Forum Krótkofalarskie PKI

Wyniki Zawodów PGA już są, gratulacje dla zwycięzców.
Niestety nie wszystkim stacjom się poszczęściło i niektórym udało się zrobić tyko 5-7 łączności w ciągu godziny zawodów, czyli zdolności operatorskie jeszcze niezbyt dobre, bo 1 QSO na 10 minut. Zebrałem tych nieszczęśników w tabeli, żeby zobaczyć z jakimi stacjami nie miały problemów, żeby zaliczyć łączność. Anteny wybitnie kierunkowe. Niektórym wystarczała świadomość, że zrobili łączność z przyszłym zwycięzcą i nie musieli dalej walczyć. W kolejnych postach pokazałem, że niektórych qso w ogóle nie było i zostały dopisane po zawodach.



<dodane>
W tabeli dodałem SQ1MTS i poprawiłem jedną literówkę, która wypalała jednemu koledze oczy, co prowadziło do kwestionowania całej tabeli

Zastanawia mnie to pierwsze zdanie. Nie rozumiem.

Czy został naruszony regulamin?

Podgrywki jak widać. Czy zaczyna się jak w MP Arki?... :-(

Ham Spirit - wypisz wymaluj...

sp6axw pisze:

Czy został naruszony regulamin?

Ja jak pracowałem w dawnych latach w SPK- pod znakiem SP6PAZ z klubu

to musiałem na bieżąco kontrolować komunikaty SP5KAB jak ogłaszali wyniki za daną turę a jak już logi wysyłałem na e_maile ZG LOK to też musiałem na bieżąco kontrolować czy logi ( via e_mail) dotarły.
via poczta wysyłałem zawsze przesyłką ,,poleconą'' a jak już był internet to zachowywałem kopie e_maili za poszczególne pliki wysłane.
...niestety raz chciano nas sklasyfikować poza pierwszą piątką stacji klubowych - rzekomo dwa logi nie dotarły do organizatorów a raz nie zaliczono nam jednej tury bo również nie otrzymali załącznika w e_mailu
....ale dzięki dowodom przesyłki poleconej oraz kopii e_maili wszystko było po naszej myśli.
...chodziło o to , aby stacje z PZK nie były za wysoko sklasyfikowane.
Trzeba było organizatorom zawsze patrzeć na ręce.
Dlatego później zakończyliśmy pracę w tej ,,LOK-owskiej zabawie''.
Ten regulamin na 2022 rok to już całkowita porażka organizatorów. Tak ją zagmatwali, że sami już nie wiedzą , który punkt regulaminu jest poprawny.
Wszystkim operatorom zwłaszcza stacji klubowych życzę wysokich lokat w tym współzawodnictwie.

SP4SKN pisze:

Ham Spirit - wypisz wymaluj...

Może to tylko taka strategia by pomóc swojemu klubowi w osiągnięciu wyniku. W zawodach IARU namawia się do wspierania swoich stacji narodowych, nawet nagradza upominkami, a tu coś podobnego na mniejszą skalę. Czy regulamin zawodów tego zabrania? Jeśli tak to ukarać regulaminowo, jeśli nie zabrania to przeprosić za podejrzenia.

kazik

sp6axw pisze:

[quote=SP4SKN]Ham Spirit - wypisz wymaluj...

Może to tylko taka strategia by pomóc swojemu klubowi w osiągnięciu wyniku. W zawodach IARU namawia się do wspierania swoich stacji narodowych, nawet nagradza upominkami, a tu coś podobnego na mniejszą skalę. Czy regulamin zawodów tego zabrania? Jeśli tak to ukarać regulaminowo, jeśli nie zabrania to przeprosić za podejrzenia.

kazik[/quote]

Widzisz Kazik, nie do końca tak jest.
Znam przypadek stacji będącej w logu, która nie posiadała anteny na 80m, a była w logu.
Łączności odbywały się przez telefon, typu Ignac, zapisz godzinę....

To było dopiero pomaganie.
W pierwszej minucie, gość miał już 10 QSO w logu.

Fajnie jest się tak ścigać? To taki hamski spiryt?

ABG47 pisze:

Podgrywki jak widać. Czy zaczyna się jak w MP Arki?... :-(

Najlepiej wygrać uczciwie,wówczas jest satysfakcja.
Co do zawodów MPArki jak kolega wspomniał to parę lat temu zostali zdyskwalifikowani z sp9kup za GSM i cygaństwo lokatorach.
Dlatego przestałem w Polskich zawodach chodzić.

Smutny obraz krajowego wspólzawodnictwa ....niby wszystko zgodnie z regulaminem ...ale jednak niesmak pozostaje

sp6axw pisze:

Może to tylko taka strategia by pomóc swojemu klubowi w osiągnięciu wyniku. W zawodach IARU namawia się do wspierania swoich stacji narodowych, nawet nagradza upominkami, a tu coś podobnego na mniejszą skalę. Czy regulamin zawodów tego zabrania? Jeśli tak to ukarać regulaminowo, jeśli nie zabrania to przeprosić za podejrzenia.

A jak duża skala jest dopuszczalna? Akurat SP1GZF nie jest stacją klubową, a czy rozdawał upominki za 13 dodatkowych punktów, dzięki którym wygrał z SO3O, tego nie wiem. Nawet nie wiadomo, czy zauważył, że ktoś go regulaminowo wspiera pojedynczymi qso. Wszystko zgodnie z regulaminem, podejrzeń nie było, tylko obserwacja. Jeśli taka strategia ma pomóc, to "zające" w nowym sezonie do boju! I frajerzy, którzy z nich przy takiej strategii nie korzystają "w celu osiągnięciu wyniku". Zamieńmy zawody w walkę na zające, zgodnie z regulaminem oczywiście

Trzy lata temu nagrywałem krajowe zawody za pomocą SDR (co nie jest takie trudne). Później odsłuchałem powoli praktycznie wszystkie łączności, które się tam odbywały. Gdybym miał dostęp do logów, mógłbym łatwo zdyskwalifikować kilku takich "telefonicznych zawodników". Ostatnio się trochę poprawiło, bo przypadki, o których pisze Arek są znacznie rzadsze. Dodam jednak, bo to jest moim zdaniem ważne:
To jest tylko kwestia czasu, aż ktoś zada sobie trochę więcej trudu i porówna WSZYSTKIE łączności na paśmie*) z tym, co wynika z wysłanych logów. Myślę jednak, że te najprostsze oszustwa typu QSO na telefon już teraz nie przejdą. Pozostaje nadal nadzwyczajna kierunkowość zawołań i anten na pasmo 80m co udowodnił już wyżej Leszek (potwierdza moje wcześniejsze spostrzeżenia podparte nagraniami całego pasma z odbiorników definiowanych programowo).
Zastanawiam się nad jednym prostym pytaniem - po co oni to robią?

*)argument polegający na tym, że mogłem słabych stacji nie słyszeć proszę uprzejmie wysłać prosto w sztuczne obciążenie - to było spore przedsięwzięcie, pasmo było nagrywane z trzech stacji zlokalizowanych w SP6, SP5 i SP4, a dodatkowo bardzo wytężone nasłuchy prowadzono w SP2 (z identycznymi wynikami). Gdyby jeszcze jeden z tych odbiorników miał moduł GPS i zapisywał ramki, można byłoby się postarać o zgrubną lokalizację za pomocą TDoA.

SP6OUJ. pisze:

[quote=sp6axw][quote=SP4SKN]Ham Spirit - wypisz wymaluj...

Może to tylko taka strategia by pomóc swojemu klubowi w osiągnięciu wyniku. W zawodach IARU namawia się do wspierania swoich stacji narodowych, nawet nagradza upominkami, a tu coś podobnego na mniejszą skalę. Czy regulamin zawodów tego zabrania? Jeśli tak to ukarać regulaminowo, jeśli nie zabrania to przeprosić za podejrzenia.

kazik[/quote]

Widzisz Kazik, nie do końca tak jest.
Znam przypadek stacji będącej w logu, która nie posiadała anteny na 80m, a była w logu.
Łączności odbywały się przez telefon, typu Ignac, zapisz godzinę....

To było dopiero pomaganie.
W pierwszej minucie, gość miał już 10 QSO w logu.

Fajnie jest się tak ścigać? To taki hamski spiryt?
[/quote]

Ależ Arku, nie wrzucajmy wszyskich zachowań do jednego worka. Zakładam, że wskazane wyżej łączności PGA były realnie przeprowadzone, potwierdzone logami,
a uczestnictwo członków miało za zadanie podnieść wynik stacji klubowej. Ot taki dzień aktywności klubowej. Spójrzmy na to od strony pozytywnej, przecież wszyscy chcemy by kluby istniały i działały.
Jeśli takie zachowanie nie zgadza się z naszym poczuciem sprawiedliwości to zdefiniujmy co jest nie tak. Dlaczego klubowicz nie może przeprowadzić qso ze swoją stacją klubową? Co mu tego zabrania? Nie dopuszczam odpowiedzi: nie bo nie.
Dla czytających dodam iż wspomniany przez Arka Ignac to postać realna.

kazik

W tegorocznej edycji zawodów IARU ze stacją SN0HQ 93 polskie stacje zrobiły po 12 QSO. Czyli nasza stacja dostała ekstra 1116 bezbłędnych QSO. Szczęśliwcy otrzymali nagrody po losowaniu, a reszta koszulki - nagroda za zaliczenie 12 QSO po 2 na pasmo. Gdyby tylko 10% członków PZK tak zrobiło, mieliby dużo więcej punktów w klasyfikacji.. Bardziej przykro jest, kiedy wygrywasz zawody, a organizator nie przysyła ci dyplomu i pucharu, który zgodnie z regulaminem Ci przysługuje 🤑,

sp6axw pisze:

Dlaczego klubowicz nie może przeprowadzić qso ze swoją stacją klubową? Co mu tego zabrania? Nie dopuszczam odpowiedzi: nie bo nie.

Kaziku, czy wg Ciebie SP1GZF jest stacją klubową?

SP5XMI pisze:

...
Gdyby jeszcze jeden z tych odbiorników miał moduł GPS i zapisywał ramki, można byłoby się postarać o zgrubną lokalizację za pomocą TDoA.

Wzmiankowana w temacie sytuacja dotyczy w zasadzie stacji z jednej niewielkiej miejscowości, więc ich lokalizowanie jest bezcelowe. Nie zależy im nawet na dobrej słyszalności w kraju, bo są od siebie na rzut kamieniem. No chyba, że ktoś bardzo się postara i postawi stację nasłuchową w Darłowie. Tylko po co?

kazik

Z Wałbrzycha do Wiechowic przypadkiem całkiem blisko.

HF7A pisze:

[quote=sp6axw]Dlaczego klubowicz nie może przeprowadzić qso ze swoją stacją klubową? Co mu tego zabrania? Nie dopuszczam odpowiedzi: nie bo nie.

Kaziku, czy wg Ciebie SP1GZF jest stacją klubową?[/quote]

SP1KGU chyba jest, chociaż teraz i to się zmieniło w wydawanych znakach.
Czy wspieranie kolegi klubowego jest czym innym niż wspieranie znaku klubowego?

W dziedzinie sportu znamy pojęcie zająca od dawna, średnie i długie dystanse, kolarstwo. Ktoś się poświęca by kolega zrobił rekord i takie wyniki są uznawane. Jest bardzo wiele przesłanek którymi kierują się uczestnicy współzawodnictwa. Jednego interesuje wynik końcowy, drugiego zrobiony rate, trzeciego dyplom za uczestnictwo itd. Jest tylko jeden wspólny mianownik do przestrzegania- regulamin organizatora.
Jak to zwykle bywa współczesna technologia wyprzedza nasze wyobrażenia, skimmery, websdr czy remote już działa. Często z drugiej strony nie ma nawet żywego operatora i na dobrą sprawę nie wiemy z kim prowadzimy qso.

kazik

HF7A -&gt, niedoróbka
Zapomniałeś objąć wyróżnieniem SQ1MTS, też jest tego wart. Pracował na wynik!
Nawet w tej tabelce to widać.

Qso były zrobione zgodnie z regulaminem,
ale czy samopoczucie jest dobre ?
to pewnie zależy jakie kto przyjął "swoje zasady",
jeden z tu piszących posiada dwa znaki,
bodaj cztery lata temu w zawodach MP ARKI w 12 turach przeprowadził
ze mną bodaj 5 Qso ,łącznie oboma znakami,
teoretycznie mógł ich przeprowadzić 48,oczywiście ze "swoimi" zrobił komplet,
mimo tego przed ostatnią turą było "teoretycznie"pozamiatane i tylko
przysłowiowy kataklizm mógł mnie pozbawić zwycięstwa,
i kataklizm nadszedł,pojawiło się nagle bodaj 15 stacji które zrobiły
Qso z kim trzeba,
ale faktycznie ,regulaminu nie złamali,z tym
że w naszym hobby nadal są bardzo ważne zasady nie pisane,
choć jak widać coraz mniej są ważne,