Forum Krótkofalarskie PKI

Używając filtru kwarcowego PP9 Omigu, do tej pory ustawiałem kwarce BFO dokładnie na 9001,5, 9000,0 i 8998,5 kHz. Tłumienie nośnej na obu wstęgach nie różni się przy takim ustawieniu. Ale jak zauważyłem, ton szumu tła pasma różni się na obu wstęgach, konkretnie na dolnej wstędze jest niższy niż na górnej wstędze. Jak sądzicie, to taka uroda filtru (brak symetrii, niezbyt dokładnie ustawiona cz. środkowa) czy niedokładność pomiaru i ustawienia częstotliwości BFO?
Mierzę niestety amatorskim częstościomierzem z opartym na kwarcu 50 kHz i nie mam możliwości sprawdzenia go na jakimś wzorcu a ma on już swoje lata.

Cześć kopnstruktorze

sp3nyi pisze:

Ale jak zauważyłem, ton szumu tła pasma

Co rozumiesz przez to co zacytowałem z Twojego postu??

ton szumu tła pasma

Tak zmiana szumu jest zauważalna ,ustawienia są zgodne z aplikacją OMIG .Jeżeli coś nie tak masz lub czujesz że nie jest to co powinno być to sprawdź miernik częstotliwości ,na mierniku 1kHz i wszystko jest w połowie filtru,ale to takie uroki radio amatorskie.Mam zrobiony generator na kwarcu 1MHz u kolegi pomierzyłem na mierniku fabrycznym i to biorę za podstawę.

SP8NTP pisze:

Cześć kopnstruktorze

sp3nyi pisze:

Ale jak zauważyłem, ton szumu tła pasma


Co rozumiesz przez to co zacytowałem z Twojego postu??

ton szumu tła pasma

Kiedy podłączysz antenę i ustawisz odbiornik w miejscu gdzie nikt nie nadaje, słyszysz tło - szumy, zakłócenia, skwierczenia itd. Mają one jakąś barwę tonu i ta barwa u mnie wyraźnie się zmienia przy zmianie wstęgi. Coś jakby z szszsz... na sssss...

SP6IX pisze:

Tak zmiana szumu jest zauważalna ,ustawienia są zgodne z aplikacją OMIG .Jeżeli coś nie tak masz lub czujesz że nie jest to co powinno być to sprawdź miernik częstotliwości ,na mierniku 1kHz i wszystko jest w połowie filtru,ale to takie uroki radio amatorskie.Mam zrobiony generator na kwarcu 1MHz u kolegi pomierzyłem na mierniku fabrycznym i to biorę za podstawę.

Widzę że bez znalezienia jakiegoś wzorca się nie obejdzie...

Chyba tak ,bo później masz zawsze szanse i pewność że robisz to co trzeba a nie że tak wyszło,nie optuje nad fabrycznymi miernikami bo są drogie a raczej sam robię lub kupuję DIY u Chińczyka .

Rozumiem co z tą słyszaną różnicą w barwie szumu na LSB i USB. I filtr może mieć niesymetryczne zbocza i Twoje +/- 1,5kHz może nie być dokładne. Ja nie raz ustawiałem w różnych TRX-ach kwarce piloty na słuch na jednakową barwę szumu, a jednocześnie obydwa te kwarce nie za daleko i nie za blisko częstotliwości środkowej. Optymalizacja słuchowa Hi.
SP3SLU

sp3slu pisze:

Rozumiem co z tą słyszaną różnicą w barwie szumu na LSB i USB. I filtr może mieć niesymetryczne zbocza i Twoje +/- 1,5kHz może nie być dokładne. Ja nie raz ustawiałem w różnych TRX-ach kwarce piloty na słuch na jednakową barwę szumu, a jednocześnie obydwa te kwarce nie za daleko i nie za blisko częstotliwości środkowej. Optymalizacja słuchowa Hi.
SP3SLU

Kiedyś nawet filtry się stroiło na słuch dwu tonowo a kwarce dostrajało się na zero dudnień ,to była zabawa nie tak jak dziś .

SP6IX pisze:


sp3slu pisze:

Rozumiem co z tą słyszaną różnicą w barwie szumu na LSB i USB. I filtr może mieć niesymetryczne zbocza i Twoje +/- 1,5kHz może nie być dokładne. Ja nie raz ustawiałem w różnych TRX-ach kwarce piloty na słuch na jednakową barwę szumu, a jednocześnie obydwa te kwarce nie za daleko i nie za blisko częstotliwości środkowej. Optymalizacja słuchowa Hi.
SP3SLU


Kiedyś nawet filtry się stroiło na słuch dwu tonowo a kwarce dostrajało się na zero dudnień ,to była zabawa nie tak jak dziś .

Grzegorz... a kto to pamięta? Ilu z tego forum tak zestawiali kwarce pod filtry Macoy'a ?

Pomierz te kwarce i ustaw według tego co zaleca OMIG. Tak ma po prostu być. Jak mam Drake'a TR4CW i jest tak samo. Mówiąc generalnie po prostu "ten typ już tak ma". Przez mój "warstat" przeszło kilkanaście typów sprzętu i wszędzie jest to samo. Tak zwane "widmo szumów" jest po prostu w odwrotnej fazie, podobnie jak sygnał. Dlatego np. CW jest odbierane na górnej wstędze a nadawane na "środkowym" pilocie z tym że powinien on mieć 9,000.2 według mnie a nie .5 jak u Ciebie ale to jest kosmetyka.

Czekałem tylko aż SP3SUZ napisze jak to gumką myszką srebro z kwarcy ścierał :>,
Z tego co widziałem na YT masz NWT7. To niczego więcej Ci nie trzeba.
Zmierz filtr (chyba że masz ch-ke prawdziwą z omiga). A czy warto mierzyć to poczytaj tu: http://tatek.home.pl/j3/bakcyl/kr-radiowy/kr-trylogia/33-warsztat/w-krotkofalowca/wk-opinie/129-pp9test02. Ustaw się pilotem tam gdzie trzeba. A gdzie trzeba to różni różnie lubią. Są tacy co ustawiają pilota 300Hz poniżej/powyżej częstotliwości gdzie filtr ma spadek o 6dB. Są tacy co o 350Hz, to w zasadzie jak wolisz/lubisz. Jeśli zbocza mają różne nachylenie to nigdy nie osiągniesz takiej samej "barwy" szumu.

Ubawisz się, ale w IC7700, który ma filtry cyfrowe też słychać minimalną różnicę w zabarwieniu odsłuchiwanego szumu z pasma pomiędzy LSB a USB.
W TS-2000 też słychać taką różnicę, ale jest ona mniejsza niż IC-7700. TS-2000 też ma chyba filtry cyfrowe.

SQ5KVS pisze:

Czekałem tylko aż SP3SUZ napisze jak to gumką myszką srebro z kwarcy ścierał :&gt,,

albo papierkiem 2000, a w dół jodowanie jodyną. Takie były6 czasy 40 lat temu.

artB pisze:


SQ5KVS pisze:

Czekałem tylko aż SP3SUZ napisze jak to gumką myszką srebro z kwarcy ścierał :&gt,,,



albo papierkiem 2000, a w dół jodowanie jodyną. Takie były6 czasy 40 lat temu.

Tak masz rację nawet trochę więcej 50 lat temu i nie ma się co dziwić teraz kupują i sami nie wiedzą co jest w środku ,ale jacy mądrale w dyskusji o sprzęcie.

SP6IX pisze:


artB pisze:


SQ5KVS pisze:

Czekałem tylko aż SP3SUZ napisze jak to gumką myszką srebro z kwarcy ścierał :&gt,,,,



albo papierkiem 2000, a w dół jodowanie jodyną. Takie były6 czasy 40 lat temu.


Tak masz rację nawet trochę więcej 50 lat temu i nie ma się co dziwić teraz kupują i sami nie wiedzą co jest w środku ,ale jacy mądrale w dyskusji o sprzęcie.

Ha, jakby ktoś potrzebował to mam jeszcze płytki kwarcowe z kwarców chyba do RBM-1 (takie okrągłe obudowy) i z 10RT
Artur SP8BDF

artB....coś słyszałeś a nie robiłeś...gumka/ołówek najbardziej niestabilna metoda przestrajania kwarców...dlaczego-gumka zawiera siarkę (reakcja chemiczna znana ci z chemii)/ołówek -drobiny grafitu odpadały od kwarcu...najstabilniej /stałość częstotliwości złotem /w dół np. z obrączki ślubnej w górę najdrobniejszym papierem ściernym (nie pamiętam jaki to nr)....kwarce od 10 RT (pierwszy trx). Jod podobnie się zachowywał. Piloty ustawiam od PP9 /ustawione w moim starym sp5WW - USB/LSB +/- 1.5 kHz....przy nadawaniu CW- pilot 9 MHz/
bezpośrednio generator kwarcowy wchodził na wyjście modulatora na diodach pojemnościowych...przy odbiorze cw LSB/USB kwarc/e +/-700/800 Hz....VFO stabilizowane FLL.
Udanych ćwiczeń.
73!

stasiek pisze:

artB....coś słyszałeś a nie robiłeś...gumka/ołówek najbardziej niestabilna metoda przestrajania kwarców...dlaczego-gumka zawiera siarkę (reakcja chemiczna znana ci z chemii)/ołówek -drobiny grafitu odpadały od kwarcu...najstabilniej /stałość częstotliwości złotem /w dół np. z obrączki ślubnej w górę najdrobniejszym papierem ściernym (nie pamiętam jaki to nr)....kwarce od 10 RT (pierwszy trx). Piloty ustawiam /ustawione w moim starym sp5WW - USB/LSB +/- 1.5 kHz....przy nadawaniu CW- pilot 9 MHz...przy odbiorze cw LSB/USB kwarc/e +/-700/800 Hz....VFO stabilizowane FLL.
Udanych ćwiczeń.
73!

spoko, ja już wyrosłem z tego, tak więc nie będę już ćwiczył. Też stosowałem złoto. Jednak jodyna była najbardziej hardcorowa i dlatego dałem taki przykład.

artB

sp3suz pisze:

Tak zwane "widmo szumów" jest po prostu w odwrotnej fazie, podobnie jak sygnał.

Zawsze człowiek się dowie czegoś nowego.
Filtr PP-9-A2 maja nierównomierność pasma 2 do 3 dB, natomiast w ręce krótkofalowców wpadały i gorsze. 3 dB to prawie połowa mocy, a dla wrażeń akustycznych to prawie Himalaje. Piloty od odbioru najlepiej ustawić tak, aby uzyskać subiektywnie najlepszy sygnał dla operatora, bo w końcu o to chodzi. Po to we współczesnych trx jest taka korekta.

A skąd to koledzy, którzy się tak przechwalają, mieli kwarce w latach słusznie i dawno minionych???

Jeszcze nie wiadomo co ci przyjdzie do głowy z nudów w coVidowej rzeczywistości w ramach ćwiczeń domowych.. Moje ostatnie rozwiązanie (tylko w HM) pracuje wszystkimi emisjami włącznie FT8/FT4.
73!
Ps. może ktoś ma kpl. kwarców do premiksera do filtru/pośredniej PP9 .
RV12P2000....miałem od 10 RT ,przed kwarcami miałem wykonaną wzbudnicę fazową
O filtrach PP9-to była produkcja "prywatna " miałem taki jeden filtr ale pracował/pracuje w moim sp5ww poprawnie.

stasiek pisze:

...miałem od 10 RT ,przed kwarcami miałem wykonaną wzbudnicę fazową...

Kwarce z niewiadomych powodów to były najbardziej zastrzeżone elementy elektroniczne. Ja nie miałem niestety dojścia. A drzewiej to się w ogóle chodziło aemem. Dopiero potem nieśmiałe wzbudnice fazowe, kwarcowe zaś dla dobrze ustosunkowanych...