Forum Krótkofalarskie PKI

Witajcie,

Jest kilka różnych wątków na tym forum związanych z QO-100, lecz żaden nie pasował mi do tego komunikatu podanego w mediach społecznościowych przez John'a G7JTT :



Oto moje swobodne tłumacznie tekstu na j. polski (bo forum jest polsko języczne i warto aby każdy zrozumiał przekaz):

Es'hailSat (firma zarządzająca?) zauważył ostatnio dwa przypadki rażąco nadmiernej mocy używanej w łączu w górę (uplink) do transpondera szerokopasmowego QO-100. W co najmniej jednym z tych przypadków przesłano wideo 500 kS QPSK DVB-S2, więc wydaje się prawdopodobne, że stacja nadawcza była częścią społeczności radioamatorskiej.

Es'hailSat ostrzega, że te incydenty skracają żywotność transpondera (co może oznaczać, że zostanie on przedwcześnie wycofany z użytku amatorskiego). Zrób wszystko, co w Twojej mocy, aby temu zapobiec. AMSAT-DL (aders e-mail) koordynuje naszą reakcję na te wydarzenia.


A oto moje swobodne tłumacznie dotyczące wytycznych "mocy transmisji" dla łącza w górę na podstwie: QO-100 Wideband Transponder – 2021 Operating Guidelines and Bandplan:

Wszystkie transmisje dla łącza w górę (uplink) powinny wykorzystywać minimalną możliwą moc . Transmisje QPSK powinny mieć sygnał w dół (downlink) o co najmniej 1 dB niższej gęstości mocy niż Beacon – aby to osiągnąć można skorzystać z Internetowego monitora widma, który umożliwia użytkownikom ustawienie mocy dla łącza w górę (uplinku).

Transmisje z szybkościami symboli poniżej 333 kS przy użyciu 8PSK, 16 APSK lub 32 APSK powinny wykorzystywać minimalną gęstość mocy wymaganą do osiągnięcia pomyślnego odbioru.

A tu linki do istniejących tematów na tym forum związanych z QO-100:
a) dziś odbędą się ćwiczenia MASR na satelicie QO-100
b) WideBand QO-100 i Minitiouner zaskoczenie miesiąca .
c) Prosty nadajnik CW na QO-100.
d) QRZ SP SP SP via QO-100 CQ CQ CQ SP via QO-100.
e) 4L na QO-100.

f) Wątek o wykorzystaniu ADALM Pluto do różnych zastosowań, lecz są tu wtrącenia o wykorzystaniu do QO-100.
g) gdzieś był jeszcze wątek typowo o wykorzystaniu ADALM Pluto innych urządzeń SDR do łączności przez QO-100, w którym Tomek SQ6QV podpowiedział kilka ciekawych praktycznych rozwiązań. A ponieważ nie mogę odszukać, to tu podam, że niedawno AMSAT-DL udostępniło nowszą wersję mobilnego rozwiązania w oparciu o ADALM Pluto i m.in. Raspberry Pi 4. QO-100 Linux SDR Transceiver (obraz testowano na RPi4 Rev.B, Rev.C).

No dobrze Armand, ale jakieś konkrety? Podali o ile przekroczyli. Masz może z web monitoringu jakiś screen?
Jeśli transmitują to pewnie coś piszą - co to za stacje?

Podaj, proszę , link to tej informacji z AMSAT DL. Nie mogę jej tam znaleźć.

Dla tych co szukają sprzętu wzmacniacz na qo100 posiadam taki taki 50w sterowanie 2W zasilanie 28V jak coś to możemy pogadać

Witajcie,

SP5MNF pisze:

Podaj, proszę , link to tej informacji z AMSAT DL. Nie mogę jej tam znaleźć.

Zaktualizowałem wcześniejsze informacje w tym temacie.

sp9acq pisze:

No dobrze Armand, ale jakieś konkrety? Podali o ile przekroczyli. Masz może z web monitoringu jakiś screen?
Jeśli transmitują to pewnie coś piszą - co to za stacje?

Myślę, że informacja została specjalnie podana w dyplomatycznej formie. Być może ktoś w siedzibie Kataru zauważył znaczne spadki napięcia w układach zasilania satelity i zaczęto dochodzenie, gdzie jest zwiększony pobór mocy. A skoro wykryto, że to był transponder radioamatorski, to informację przekazano wewnętrznymi kanałami, tam, gdzie trzeba, a nie np. przez forum sp7pki.

Zamiast pytać się kto... należy zapytać i nauczyć się korzystać z satelity oraz wiedzieć jak sprawdzić, czy parametry naszego sygnału na łączu w górę (uplink) są zgodne z zaleceniami.

Armand,
po pierwsze kto?, to jest sensowne pytanie bo o te informacje sami proszą.
Po drugie piraci oraz nieodpowiedzialni nie będą się specjalnie przejmować mocą.
I właśnie pytam o moc tych sygnałów. Bo to było DVB-S2 i powyżej bikona na WB.
A może to znowu EME?
Tu coś bliżej
https://forum.amsat-dl.org/index.php?thread/3830-red-alert-on-the-wb-transponder/

sp9acq pisze:

Armand,
po pierwsze kto?, to jest sensowne pytanie bo o te informacje sami proszą.
Po drugie piraci oraz nieodpowiedzialni nie będą się specjalnie przejmować mocą.
I właśnie pytam o moc tych sygnałów. Bo to było DVB-S2 i powyżej bikona na WB.
A może to znowu EME?
Tu coś bliżej
https://forum.amsat-dl.org/index.php?thread/3830-red-alert-on-the-wb-transponder/

EME - ciekawe nie znam stacji pracującej EME DVB-S a Ty znasz?

sp3qfe pisze:

A tu linki do istniejących tematów na tym forum związanych z QO-100:

historycznie pierwszym był oczywiście ten(z dużą ilością praktycznych informacji):
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=101438&temat=482467

sp3qfe pisze:


a) dziś odbędą się ćwiczenia MASR na satelicie QO-100
b) WideBand QO-100 i Minitiouner zaskoczenie miesiąca .
c) Prosty nadajnik CW na QO-100.
d) QRZ SP SP SP via QO-100 CQ CQ CQ SP via QO-100.
e) 4L na QO-100.

f) Wątek o wykorzystaniu ADALM Pluto do różnych zastosowań, lecz są tu wtrącenia o wykorzystaniu do QO-100.
g) gdzieś był jeszcze wątek typowo o wykorzystaniu ADALM Pluto innych urządzeń SDR do łączności przez QO-100, w którym Tomek SQ6QV podpowiedział kilka ciekawych praktycznych rozwiązań. A ponieważ nie mogę odszukać, to tu podam, że niedawno AMSAT-DL udostępniło nowszą wersję mobilnego rozwiązania w oparciu o ADALM Pluto i m.in. Raspberry Pi 4. QO-100 Linux SDR Transceiver (obraz testowano na RPi4 Rev.B, Rev.C).

Co do WB to problem w SP potencjalnie dotyczyć może dosłownie kilku stacji które dysponują sprzętem i doświadczeniem by WB nadawać. Choć oczywiście warto piętnować każde wykorzystywanie niezgodnie z ustalonymi zasadami.

sp3qfe pisze:


sp9acq pisze:

Armand,
po pierwsze kto?, to jest sensowne pytanie bo o te informacje sami proszą.
Po drugie piraci oraz nieodpowiedzialni nie będą się specjalnie przejmować mocą.
I właśnie pytam o moc tych sygnałów. Bo to było DVB-S2 i powyżej bikona na WB.
A może to znowu EME?
Tu coś bliżej
https://forum.amsat-dl.org/index.php?thread/3830-red-alert-on-the-wb-transponder/


EME - ciekawe nie znam stacji pracującej EME DVB-S a Ty znasz?

Armand, ja także nie znam EME DVB-S. Jak mniemam to był taki sarkazm, tymczasem był przypadek jak stacja EME zapaliła wszystkie alarmy w stacji kontroli satelity QO-100 jak księżyc i satelita znalazły się tam gdzie nie trzeba.

tutaj rozważania około tematyczne: https://forum.amsat-dl.org/index.php?thread/2963-do-not-exceed-nominal-power-on-the-transponder/

Zważywszy na to, że Księżyc nie ma 'wypalającego się TWT' powinien być jednak "satelitą drugiej ważności" jeśli akurat tak się zdarza, że w danej chwili kolidują. Samo to jest mało prawdopodobne:
- inne pasma (choć zapewne w szerokości filtrów urządzeń amatorskich)
- stacje EME by skutecznie nadawać do księżyca muszą dysponować wyjątkowo wąską wiązką co oznacza, że Księżyc i QO-100 musiałyby być w tym czasie w jednej linii z nadającym.
- stacja EME z tak złym sygnałem, że zawierającym 'prążki" w pasmie QO-100.

Jeśli prawdą jest, ze transponder WB nie ma AGC to naprawdę ważne jest by do niego nie nadawać QRO.

https://forum.amsat-dl.org/index.php?thread/2963-do-not-exceed-nominal-power-on-the-transponder/&postID=10772#post10772

Jedną z prawdopodobnych przyczyn opisuje też Tomasz:
https://forum.amsat-dl.org/index.php?thread/3830-red-alert-on-the-wb-transponder/&postID=20450#post20450

sp6ryd pisze:

Zważywszy na to, że Księżyc nie ma 'wypalającego się TWT' powinien być jednak "satelitą drugiej ważności" jeśli akurat tak się zdarza, że w danej chwili kolidują. Samo to jest mało prawdopodobne:
- inne pasma (choć zapewne w szerokości filtrów urządzeń amatorskich)
- stacje EME by skutecznie nadawać do księżyca muszą dysponować wyjątkowo wąską wiązką co oznacza, że Księżyc i QO-100 musiałyby być w tym czasie w jednej linii z nadającym.
- stacja EME z tak złym sygnałem, że zawierającym 'prążki" w pasmie QO-100.

Jeśli prawdą jest, ze transponder WB nie ma AGC to naprawdę ważne jest by do niego nie nadawać QRO.

https://forum.amsat-dl.org/index.php?thread/2963-do-not-exceed-nominal-power-on-the-transponder/&postID=10772#post10772

Jedną z prawdopodobnych przyczyn opisuje też Tomasz:
https://forum.amsat-dl.org/index.php?thread/3830-red-alert-on-the-wb-transponder/&postID=20450#post20450

Łącznosci EME w myśl przepisów nie są łącznościami satelitarnymi.

Jeśli miałoby to być nadawanie stacji EME w stronę Księżyca i przypadkowa "kolizaja sygnały z QO-100", to znając czas i datę 17.06.2021 between 15:52 and 15:53 UTC oczywistym jest, że stacja naziemna powinna być zlokalizowana w centralnej Afryce. Mało tego można obliczyć dokładną lokalizację stacji. No chyba, że stacja EME
była zlokalizowana w innym miejscu i przy włączonym nadawaniu antena zaczęła się przypadkowo obracać i "trafiła QO-100". W sumie w przestrzeni kosmicznej wokół Ziemi jest tyle obiektów, że zawsze w któryś można trafić, o czym doskonale wiedzą uczestnicy 7 konferencji ARISS w 2017 roku!

DVB-S jest szerokopasmowe, stacje EME pracuję zazwyczaj SW /SSB - pomijając niektóre inne przyapdki a to wszytsko jest wąskopasmowe.

Owszem, dlatego rozważania co mogło być przyczyną wciąż trwają Transponder QO-100 nie ma zapewne na odbiorze szczególnie wąskich filtrów, więc przesterowanie toru sygnałem poza monitorowanym pasmem też wchodzi w grę. Zbyt wiele niewiadomych. Zakładając, że nie było to działanie celowe z winy któregoś z piratów czy krótkofalowców - co nie pozostawiałoby już wątpliwości, przyczyn może być więcej. Tak jak pisze Tomasz SQ6QV suma kilku sygnałów WB nadawanych w tym samym czasie wydaje się prawdopodobna. Mniej np. jakieś eksperymenty paśmie ISM lub uszkodzona mikrofalówka ,) promieniująca izotropowo (zadanie: jaką musiała by mieć moc by po 40000 km przesterować transponder i czy operator takiego urządzenia przeżyłby ekspozycję w odnotowanym czasie)

Lecz jest podane konkretne miejsce w paśmie, gdzie dokonano przekroczenia mocy. Równie dobrze ktoś mógł nadawać dvb-s ido qo-100 i testowo zwiększać moc. Zobaczył co się dzieje na monitorze i moc obniżył.

Armand, zważywszy że na stronie http://www.arrl.org/eme-contest
jest wyraźnie napisane, że są zawody "...Weekend # 1 - 2.3 GHz & Up - October 23-24..."
i jeśli dobrze odczytałem niektóre kraje mają inne okienko i nie mając dostępu do 2320/2304 może się tak zdarzyć.

Rozważne korzystanie z QO-100 jest fajne i też popieram rozsądne moce. Nie wiem natomiast czy nie za wcześnie zainterweniowano jak to był krótki incydent.

Zastanawiam się też czy tak mocne zmniejszenie mocy po stronie nadawczej (10GHz) nie spowodowało także zwiększania mocy po stronie nadawców (2,4GHz) chcących być słyszalnymi przy zwiększonych szumach.
73
Adam

sp9acq pisze:

Armand, zważywszy że na stronie http://www.arrl.org/eme-contest
jest wyraźnie napisane, że są zawody "...Weekend # 1 - 2.3 GHz & Up - October 23-24..."
i jeśli dobrze odczytałem niektóre kraje mają inne okienko i nie mając dostępu do 2320/2304 może się tak zdarzyć.
(...)
73
Adam

Nie do końca zrozumiałem co wynika z twojego wpisy Adamie. W każdy razie na dzień dzisiejszy ja uważam, że to nie mogła być przyapdkowa stacja EME pracujaca przez Ksieżcyc.

Witam serdecznie sympatykow lacznosci satelitarnych przez QO-100. Jak dotychczas jest 155 polskich stacji z ktorymi mialem juz QSO via QO-100.Zapraszam prawie codzien na QRG 10489,770 MHz +/- 5 KHz o godzinie 21:00 do spotkania i wymiany doswiadczen.Bardzo bym chcial aby byla wieksza frekfencja na Oskarze QO-100.Lacznosci przez Oskara QO-100 odznaczaja sie znakomita slyszalnoscia.Kazdy moze sobie znalesc kawalek pasma dla siebie i prowadzic lacznosc bez zaklocen bo propagacja jest prawie zawsze dobra.Oskara qo-100 mozna tez sluchac przez websdr albo angielski albo wloski lub tez brazylijski,wystarczy na google napisac haslo qo-100 websdr i juz sa one dostepne.Moze uda mi sie zainteresowac kilku kolegow do pracy przez QO-100.Pozdrawiam serdecznie i przekazuje amatorskie 73! de DD5JI Wojtek

Cześć,
chętnie bym popracował, ale nie ogarniam sprzętu. Jest gdzieś łopatologicznie pokazany zestaw do qso w naszych warunkach?
Fabryczne, piękne zestawy odbiegają od mojego "funduszu swobodnych decyzji" ,)

Samodzielny odbiór, poza wspomnianym websdr, można zorganizować wykorzystując dowolną antenę do odbioru TVSAT i np RTL-SDR. Do nadawania niezbędny będzie transwerter lub odpowiedni SDR, PA i antena.

Oki doki, jaką budżetową konfigurację polecasz?