Reklama
#6312337 24.10.2020 21:49:54
#6312492 24.10.2020 22:03:37
Właśnie, dobre pytanie niech się koledzy wypowiedzą który balun leci z krutkofalowcem w balona.
#6313269 24.10.2020 23:31:02
Polecam te 1:1
do mocy 3kw http://www.sq1sdx.eu/balun-11-kf-moc-do-3-kw-2017/ ten mam używam. Na tym jednym pracują mi anteny 160,80,60m
do mocy 2kw http://www.sq1sdx.eu/balun-antenowy-11-kf-moc-do-2-kw/
do mocy 300watt http://www.sq1sdx.eu/balun-antenowy-11-kf-moc-do-300-w/
inne modele na stronie. http://www.sq1sdx.eu/
do mocy 3kw http://www.sq1sdx.eu/balun-11-kf-moc-do-3-kw-2017/ ten mam używam. Na tym jednym pracują mi anteny 160,80,60m
do mocy 2kw http://www.sq1sdx.eu/balun-antenowy-11-kf-moc-do-2-kw/
do mocy 300watt http://www.sq1sdx.eu/balun-antenowy-11-kf-moc-do-300-w/
inne modele na stronie. http://www.sq1sdx.eu/
wpis edytowany 24.10.2020 23:37:50
FLEXRADIO SYSTEMS FLEX-6600M + OM2000A+ i dziesiątki kilogramów aluminium w antenach kierunkowych 
https://www.qrz.com/db/SQ8N
https://www.qrz.com/db/SQ8N
#6313394 24.10.2020 23:39:49
Z obu korzystałem i oba spełniały moje oczekiwania z tym , że DIAMOND jest mniejszy bardziej mobilny i chyba tańszy. jak chcesz to mogę Ci podesłać fotkę środka obu...
SP7SQP GRZEGORZ
#6313745 25.10.2020 00:39:26
Dziękuję za pomoc koledzy.
#6316540 25.10.2020 09:16:46
Bardzo dobry jest fabryczny balun Grauta 1-1, również 1kW. Używam bez problemu od wielu lat.
______________
Greg SP2LIG
______________
Greg SP2LIG
#6316653 25.10.2020 09:36:19
Witam
Wybaczcie, że wtrącę się tak nieco obok tematu ale...
Wytłumaczcie mi proszę, skąd taka różnica w mocy powyższych balonów?
Ten sam rdzeń, ten sam przewód a różnica 1 kW.
Mojego pytania proszę nie traktować jako jakiegoś przytyku.
Pytam z czystej ciekawości jak się określa maksymalną moc dla balunów i ununów?
Co na to wpływa i w jaki sposób?
Pozdrawiam
SQ8N pisze:
Polecam te 1:1
do mocy 3kw http://www.sq1sdx.eu/balun-11-kf-moc-do-3-kw-2017/ ten mam używam. Na tym jednym pracują mi anteny 160,80,60m
do mocy 2kw http://www.sq1sdx.eu/balun-antenowy-11-kf-moc-do-2-kw/
Polecam te 1:1
do mocy 3kw http://www.sq1sdx.eu/balun-11-kf-moc-do-3-kw-2017/ ten mam używam. Na tym jednym pracują mi anteny 160,80,60m
do mocy 2kw http://www.sq1sdx.eu/balun-antenowy-11-kf-moc-do-2-kw/
Wybaczcie, że wtrącę się tak nieco obok tematu ale...
Wytłumaczcie mi proszę, skąd taka różnica w mocy powyższych balonów?
Ten sam rdzeń, ten sam przewód a różnica 1 kW.
Mojego pytania proszę nie traktować jako jakiegoś przytyku.
Pytam z czystej ciekawości jak się określa maksymalną moc dla balunów i ununów?
Co na to wpływa i w jaki sposób?
Pozdrawiam
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepsze kursy on-line. 30 zł na start :-)
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepsze kursy on-line. 30 zł na start :-)
#6319099 25.10.2020 15:38:31
Różnica bywa trudna do zauważenia wtedy, gdy się nie przyjrzy szczegółom, nie doczyta 
Ten większej mocy jest zbudowany na dwóch rdzeniach.
Ten większej mocy jest zbudowany na dwóch rdzeniach.
Marcin
Mój drugi aktualny znak: SQ9ZBC
Bocheńska Grupa Krótkofalowców SP9PBB: http://www.sp9pbb.pl
Nasz kanał lokalny FM: 144,5375 MHz
Mój drugi aktualny znak: SQ9ZBC
Bocheńska Grupa Krótkofalowców SP9PBB: http://www.sp9pbb.pl
Nasz kanał lokalny FM: 144,5375 MHz
#6319337 25.10.2020 16:00:10
Tu masz instrukcje i sam se zrób. Po co przepłacać.[https://www.youtube.com/watch?v=nn8hNtysaxw&list=RDCMUCM4sHGoeDSg4IglBVD1_Uzg&index=5]
Kolega jest starym krótkofalowcem i mozna Mu wierzyć.
Kolega jest starym krótkofalowcem i mozna Mu wierzyć.
wpis edytowany 25.10.2020 16:06:17
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
Reklama
#6319341 25.10.2020 16:02:45
Z tą oceną mocy przenoszonej bywa różnie, zwłaszcza gdy nie ma za bardzo na czym sprawdzić. Dużo zależy też od sposobu podejścia do kwestii dla jakiej emisji oceniana jest moc (SSB/CW/DIGI) i jakie kryteria przyjmuje się dla każdej z nich.
Inna sprawa, że nie jest łatwą sprawą optymalny dobór uzwojenia do ilości i czy materiału rdzeni. Bo czasami można zrobić balun, gdzie rdzeń lub rdzenie nie osiągną kresu swoich możliwości, bo wcześniej zagotuje się uzwojenie z np. ze zbyt cienkiego koncentryka (w balunach 1:1). Może być też odwrotnie, kiedy damy np. przewód 5mm PTFE, który jest w stanie przenieść 3kW i jeden rdzeń, który z kolei przy 1kW się zagrzeje i przestanie funkcjonować. Czasami zmiana samego rdzenia daje duży przyrost przenoszonej mocy, np. FT240-52 przenosi około 2x większą moc niż tej samej wielkości rdzeń FT240-43, ale kosztem gorszych parametrów na 12m i 10m (Fmax=30MHz vs. 60MHz).
Co do Diamonda BU-50 - kiedyś widziałem zdjęcie z tego co jest w środku i z tego co pamiętam, tam nie ma rdzenia. Nie mogę teraz tego znaleźć, ale było tam coś w ten deseń:

Albo weźmy jeszcze taki balun Comet'a: tam praktycznie nic nie ma, a deklarowana moc przenoszenia jest 2.5kW PEP - można?

Inna sprawa, że nie jest łatwą sprawą optymalny dobór uzwojenia do ilości i czy materiału rdzeni. Bo czasami można zrobić balun, gdzie rdzeń lub rdzenie nie osiągną kresu swoich możliwości, bo wcześniej zagotuje się uzwojenie z np. ze zbyt cienkiego koncentryka (w balunach 1:1). Może być też odwrotnie, kiedy damy np. przewód 5mm PTFE, który jest w stanie przenieść 3kW i jeden rdzeń, który z kolei przy 1kW się zagrzeje i przestanie funkcjonować. Czasami zmiana samego rdzenia daje duży przyrost przenoszonej mocy, np. FT240-52 przenosi około 2x większą moc niż tej samej wielkości rdzeń FT240-43, ale kosztem gorszych parametrów na 12m i 10m (Fmax=30MHz vs. 60MHz).
Co do Diamonda BU-50 - kiedyś widziałem zdjęcie z tego co jest w środku i z tego co pamiętam, tam nie ma rdzenia. Nie mogę teraz tego znaleźć, ale było tam coś w ten deseń:

Albo weźmy jeszcze taki balun Comet'a: tam praktycznie nic nie ma, a deklarowana moc przenoszenia jest 2.5kW PEP - można?

wpis edytowany 25.10.2020 16:06:00
Pozdrawiam - Szymon SQ5SP (ex SQ5OVK) @ 438.625/145.575
#6319342 25.10.2020 16:09:54
Witam, pewniej i taniej można samemu zrobić, ja sobie poradziłem w ten sposób.
https://s3.amazonaws.com/files.qrz.com/c/sq9dhc/choke_balun.JPG
https://s3.amazonaws.com/files.qrz.com/c/sq9dhc/choke_balun.JPG
wpis edytowany 25.10.2020 16:13:33
#6320281 25.10.2020 17:46:52
shutter pisze:
Z tą oceną mocy przenoszonej bywa różnie, zwłaszcza gdy nie ma za bardzo na czym sprawdzić. Dużo zależy też od sposobu podejścia do kwestii dla jakiej emisji oceniana jest moc (SSB/CW/DIGI) i jakie kryteria przyjmuje się dla każdej z nich.
Z tą oceną mocy przenoszonej bywa różnie, zwłaszcza gdy nie ma za bardzo na czym sprawdzić. Dużo zależy też od sposobu podejścia do kwestii dla jakiej emisji oceniana jest moc (SSB/CW/DIGI) i jakie kryteria przyjmuje się dla każdej z nich.
W większości przypadków jest to "chińska" moc, zwłaszcza przy takich urządzeniach, jak baluny i przełączniki antenowe. Niżej podpisany osobiście upalił dwa fabryczne przełączniki antenowe (podobno dobrej marki), które rzekomo były przeznaczone do mocy 1kW, ale poszły z dymem przy połowie tej mocy. I nie, nie była to dwulampowa stoczterdziestka, ale mój mały, kilkusetwatowy wzmacniacz, który mieści się na stole. I nie stroiłem na maksimum dymu. Rzecz w tym, że przekroje tych przełączników były zbyt małe, podobnie izolatory zbyt słabe.
Przy balunach jest jeszcze gorzej, niż przy przełącznikach. Część mocy common mode musi się wytracić na rdzeniu i wtedy szlag go trafia już przy 200W mimo deklarowanego kilowata itp. Bo napisać można wszystko.
W ogóle niektóre konstrukcje fabryczne to jakaś porażka - oto Moonraker/Watson, który zaczyna się mocno grzać przy 100W do przeciętnie dopasowanego dipola, mimo to, że podobno przeniesie 400W. Przy 400W w zawodach RTTY prawdopodobnie mielibyśmy fajerwerki w bardzo dobrym stylu.

Zastanawiam się w jaki sposób zalinkowany wyżej balun Cometa przeniesie 2,5kW PEP czyli około kilowata mocy rzeczywistej? I na którym paśmie? Przy tej mocy dwa duże rdzenie zaczynają mieć zbyt gorąco. I jak to się zachowa, gdy podłączę antenę o sporej asymetrii, co wymusi silny prąd common mode? Cóż, najpierw robi się dym, potem się iskrzy, a potem już jest tylko smutniej lub weselej (zależy od podejścia). Albo będzie RF in the shack, co przy tej mocy również jest nie do pozazdroszczenia.
wpis edytowany 25.10.2020 17:47:29
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
#6320392 25.10.2020 17:56:45
shutter pisze:
Z tą oceną mocy przenoszonej bywa różnie, zwłaszcza gdy nie ma za bardzo na czym sprawdzić. Dużo zależy też od sposobu podejścia do kwestii dla jakiej emisji oceniana jest moc (SSB/CW/DIGI) i jakie kryteria przyjmuje się dla każdej z nich.
Inna sprawa, że nie jest łatwą sprawą optymalny dobór uzwojenia do ilości i czy materiału rdzeni. Bo czasami można zrobić balun, gdzie rdzeń lub rdzenie nie osiągną kresu swoich możliwości, bo wcześniej zagotuje się uzwojenie z np. ze zbyt cienkiego koncentryka (w balunach 1:1). Może być też odwrotnie, kiedy damy np. przewód 5mm PTFE, który jest w stanie przenieść 3kW i jeden rdzeń, który z kolei przy 1kW się zagrzeje i przestanie funkcjonować. Czasami zmiana samego rdzenia daje duży przyrost przenoszonej mocy, np. FT240-52 przenosi około 2x większą moc niż tej samej wielkości rdzeń FT240-43, ale kosztem gorszych parametrów na 12m i 10m (Fmax=30MHz vs. 60MHz).
Co do Diamonda BU-50 - kiedyś widziałem zdjęcie z tego co jest w środku i z tego co pamiętam, tam nie ma rdzenia. Nie mogę teraz tego znaleźć, ale było tam coś w ten deseń:

Albo weźmy jeszcze taki balun Comet'a: tam praktycznie nic nie ma, a deklarowana moc przenoszenia jest 2.5kW PEP - można?

Z tą oceną mocy przenoszonej bywa różnie, zwłaszcza gdy nie ma za bardzo na czym sprawdzić. Dużo zależy też od sposobu podejścia do kwestii dla jakiej emisji oceniana jest moc (SSB/CW/DIGI) i jakie kryteria przyjmuje się dla każdej z nich.
Inna sprawa, że nie jest łatwą sprawą optymalny dobór uzwojenia do ilości i czy materiału rdzeni. Bo czasami można zrobić balun, gdzie rdzeń lub rdzenie nie osiągną kresu swoich możliwości, bo wcześniej zagotuje się uzwojenie z np. ze zbyt cienkiego koncentryka (w balunach 1:1). Może być też odwrotnie, kiedy damy np. przewód 5mm PTFE, który jest w stanie przenieść 3kW i jeden rdzeń, który z kolei przy 1kW się zagrzeje i przestanie funkcjonować. Czasami zmiana samego rdzenia daje duży przyrost przenoszonej mocy, np. FT240-52 przenosi około 2x większą moc niż tej samej wielkości rdzeń FT240-43, ale kosztem gorszych parametrów na 12m i 10m (Fmax=30MHz vs. 60MHz).
Co do Diamonda BU-50 - kiedyś widziałem zdjęcie z tego co jest w środku i z tego co pamiętam, tam nie ma rdzenia. Nie mogę teraz tego znaleźć, ale było tam coś w ten deseń:

Albo weźmy jeszcze taki balun Comet'a: tam praktycznie nic nie ma, a deklarowana moc przenoszenia jest 2.5kW PEP - można?

Załączone zdjęcie to DIAMOND BU-55 o mocy deklarowanej 500 W. Balun BU-50 jest zbudowany podobnie...na ferrytowym rdzeniu, pewnie większe przekroje.
SP7SQP GRZEGORZ
#6320756 25.10.2020 18:42:33
Cyt "W większości przypadków jest to "chińska" moc, zwłaszcza przy takich urządzeniach, jak baluny i przełączniki antenowe. Niżej podpisany osobiście upalił dwa fabryczne przełączniki antenowe (podobno dobrej marki), które rzekomo były przeznaczone do mocy 1kW, ale poszły z dymem przy połowie tej mocy. I nie, nie była to dwulampowa stoczterdziestka, ale mój mały, kilkusetwatowy wzmacniacz, który mieści się na stole. I nie stroiłem na maksimum dymu. Rzecz w tym, że przekroje tych przełączników były zbyt małe, podobnie izolatory zbyt słabe." koniec cytatu.
Ciekawe spostrzeżenia opisujesz dotyczące przełączników antenowych - podobno dobrej marki, jakiej ??????
Nigdy nie ukrywałem że zaczynałem jako CB'sta i po CB pozostał mi m in przełącznik antenowy, moc przenoszona tego przełącznika nie jest mi znana ale na bank nie jest to 1kW.
Jeżeli pracuję emisją SSB to moc jest zgodna z licencją czyli 500W, jeżeli FT8 to moc jest tylko 100W. Wszelka moc z każdego pasma przechodzi przez rzeczony przełącznik.
Pracując emisją SSB na obojętnie jakim paśmie mimo mocy 500W rzeczony przełącznik nawet nie zrobił się nawet letni, czyli przeznaczony do pracy na częstotliwość 26-30 MHz na całym KF'ie spisuje się doskonale.
Jego marka to ALAN K 422.
Wniosek nasuwa się jasny że nie wszystko co świeci się jest złotem.
______________
Greg SP2LIG
Ciekawe spostrzeżenia opisujesz dotyczące przełączników antenowych - podobno dobrej marki, jakiej ??????
Nigdy nie ukrywałem że zaczynałem jako CB'sta i po CB pozostał mi m in przełącznik antenowy, moc przenoszona tego przełącznika nie jest mi znana ale na bank nie jest to 1kW.
Jeżeli pracuję emisją SSB to moc jest zgodna z licencją czyli 500W, jeżeli FT8 to moc jest tylko 100W. Wszelka moc z każdego pasma przechodzi przez rzeczony przełącznik.
Pracując emisją SSB na obojętnie jakim paśmie mimo mocy 500W rzeczony przełącznik nawet nie zrobił się nawet letni, czyli przeznaczony do pracy na częstotliwość 26-30 MHz na całym KF'ie spisuje się doskonale.
Jego marka to ALAN K 422.
Wniosek nasuwa się jasny że nie wszystko co świeci się jest złotem.
______________
Greg SP2LIG
#6321061 25.10.2020 19:07:52
sp7sqp pisze:
Załączone zdjęcie to DIAMOND BU-55 o mocy deklarowanej 500 W. Balun BU-50 jest zbudowany podobnie...na ferrytowym rdzeniu, pewnie większe przekroje.
shutter pisze:
Z tą oceną mocy przenoszonej bywa różnie, zwłaszcza gdy nie ma za bardzo na czym sprawdzić. Dużo zależy też od sposobu podejścia do kwestii dla jakiej emisji oceniana jest moc (SSB/CW/DIGI) i jakie kryteria przyjmuje się dla każdej z nich.
Inna sprawa, że nie jest łatwą sprawą optymalny dobór uzwojenia do ilości i czy materiału rdzeni. Bo czasami można zrobić balun, gdzie rdzeń lub rdzenie nie osiągną kresu swoich możliwości, bo wcześniej zagotuje się uzwojenie z np. ze zbyt cienkiego koncentryka (w balunach 1:1). Może być też odwrotnie, kiedy damy np. przewód 5mm PTFE, który jest w stanie przenieść 3kW i jeden rdzeń, który z kolei przy 1kW się zagrzeje i przestanie funkcjonować. Czasami zmiana samego rdzenia daje duży przyrost przenoszonej mocy, np. FT240-52 przenosi około 2x większą moc niż tej samej wielkości rdzeń FT240-43, ale kosztem gorszych parametrów na 12m i 10m (Fmax=30MHz vs. 60MHz).
Co do Diamonda BU-50 - kiedyś widziałem zdjęcie z tego co jest w środku i z tego co pamiętam, tam nie ma rdzenia. Nie mogę teraz tego znaleźć, ale było tam coś w ten deseń:

Albo weźmy jeszcze taki balun Comet'a: tam praktycznie nic nie ma, a deklarowana moc przenoszenia jest 2.5kW PEP - można?

Z tą oceną mocy przenoszonej bywa różnie, zwłaszcza gdy nie ma za bardzo na czym sprawdzić. Dużo zależy też od sposobu podejścia do kwestii dla jakiej emisji oceniana jest moc (SSB/CW/DIGI) i jakie kryteria przyjmuje się dla każdej z nich.
Inna sprawa, że nie jest łatwą sprawą optymalny dobór uzwojenia do ilości i czy materiału rdzeni. Bo czasami można zrobić balun, gdzie rdzeń lub rdzenie nie osiągną kresu swoich możliwości, bo wcześniej zagotuje się uzwojenie z np. ze zbyt cienkiego koncentryka (w balunach 1:1). Może być też odwrotnie, kiedy damy np. przewód 5mm PTFE, który jest w stanie przenieść 3kW i jeden rdzeń, który z kolei przy 1kW się zagrzeje i przestanie funkcjonować. Czasami zmiana samego rdzenia daje duży przyrost przenoszonej mocy, np. FT240-52 przenosi około 2x większą moc niż tej samej wielkości rdzeń FT240-43, ale kosztem gorszych parametrów na 12m i 10m (Fmax=30MHz vs. 60MHz).
Co do Diamonda BU-50 - kiedyś widziałem zdjęcie z tego co jest w środku i z tego co pamiętam, tam nie ma rdzenia. Nie mogę teraz tego znaleźć, ale było tam coś w ten deseń:

Albo weźmy jeszcze taki balun Comet'a: tam praktycznie nic nie ma, a deklarowana moc przenoszenia jest 2.5kW PEP - można?

Załączone zdjęcie to DIAMOND BU-55 o mocy deklarowanej 500 W. Balun BU-50 jest zbudowany podobnie...na ferrytowym rdzeniu, pewnie większe przekroje.
Tak, wiem że nie jest to BU-50, ale biorąc pod uwagę jego wymiary, to rdzeń który tam może siedzieć, nie jest na pewno większy niż ten w balunie Cometa (patrząc w odniesieniu do wielkości gniazda UC1).
Pozdrawiam - Szymon SQ5SP (ex SQ5OVK) @ 438.625/145.575
#6324466 26.10.2020 01:45:36
shutter pisze:
Albo weźmy jeszcze taki balun Comet'a: tam praktycznie nic nie ma, a deklarowana moc przenoszenia jest 2.5kW PEP - można?

Albo weźmy jeszcze taki balun Comet'a: tam praktycznie nic nie ma, a deklarowana moc przenoszenia jest 2.5kW PEP - można?

Jak nie ma rdzenia, to i problem grzania i wysycania się znika, więc rzeczone 2,5kW jest możliwe. Ale wtedy to balun na UKF, chyba że jest w tym jakaś głębsza fizyka.
Wojtek SP9WPN
#6327847 26.10.2020 08:03:30
Jak się ma kupic dzuadostwo to lepiej samemu coś moze zrobić,
tutajvtaki jeszcze znalazłem ale chyba marnie wygląda
BALUN ANTENOWY SZEROKOPASMOWY 1:1 1000 W 1.8-52 MHz DO ANTEN DRUTOWYCH TYPU DIPO
http://www.teltad.pl/balun-antenowy-szerokopasmowy-11-1000-w-18-52-mhz-do-anten-drutowych-typu-dipol-p-1555.html
tutajvtaki jeszcze znalazłem ale chyba marnie wygląda
BALUN ANTENOWY SZEROKOPASMOWY 1:1 1000 W 1.8-52 MHz DO ANTEN DRUTOWYCH TYPU DIPO
http://www.teltad.pl/balun-antenowy-szerokopasmowy-11-1000-w-18-52-mhz-do-anten-drutowych-typu-dipol-p-1555.html
wpis edytowany 26.10.2020 08:05:07
#6327919 26.10.2020 08:17:42
Należy tylko zwrócić uwagę, że baluny sq1sdx czy sq9dhc to baluny prądowe - zupełnie inna półka niż napięciowe Ruthroffa (na rdzeniach prętowych - comet i ten drugi). W balunie napięciowym Zcm będzie słabe (bo to wynika z samej zasady działania baluna napięciowego - będzie wymuszał symetryczne napięcia, a nie prądy), i takie też będzie tłumienie prądu asymetrii.
#6332331 26.10.2020 16:34:30
shutter pisze:
Co do Diamonda BU-50 - kiedyś widziałem zdjęcie z tego co jest w środku i z tego co pamiętam, tam nie ma rdzenia.
Co do Diamonda BU-50 - kiedyś widziałem zdjęcie z tego co jest w środku i z tego co pamiętam, tam nie ma rdzenia.
Bardzo ciekawe spostrzeżenie.
.
Myślenie nie boli.
Christopher (Krzyś) SP94908KA
Christopher (Krzyś) SP94908KA
Reklama
