Forum Krótkofalarskie PKI

Z tych dwóch balunów 1:1 o mocy kilowat,który polecacie czy może inny jakiś.

Właśnie, dobre pytanie niech się koledzy wypowiedzą który balun leci z krutkofalowcem w balona.

Balin powiadasz...

Polecam te 1:1

do mocy 3kw http://www.sq1sdx.eu/balun-11-kf-moc-do-3-kw-2017/ ten mam używam. Na tym jednym pracują mi anteny 160,80,60m

do mocy 2kw http://www.sq1sdx.eu/balun-antenowy-11-kf-moc-do-2-kw/

do mocy 300watt http://www.sq1sdx.eu/balun-antenowy-11-kf-moc-do-300-w/

inne modele na stronie. http://www.sq1sdx.eu/

Z obu korzystałem i oba spełniały moje oczekiwania z tym , że DIAMOND jest mniejszy bardziej mobilny i chyba tańszy. jak chcesz to mogę Ci podesłać fotkę środka obu...

Dziękuję za pomoc koledzy.

Bardzo dobry jest fabryczny balun Grauta 1-1, również 1kW. Używam bez problemu od wielu lat.
______________
Greg SP2LIG

Witam

SQ8N pisze:

Polecam te 1:1

do mocy 3kw http://www.sq1sdx.eu/balun-11-kf-moc-do-3-kw-2017/ ten mam używam. Na tym jednym pracują mi anteny 160,80,60m

do mocy 2kw http://www.sq1sdx.eu/balun-antenowy-11-kf-moc-do-2-kw/

Wybaczcie, że wtrącę się tak nieco obok tematu ale...

Wytłumaczcie mi proszę, skąd taka różnica w mocy powyższych balonów?

Ten sam rdzeń, ten sam przewód a różnica 1 kW.

Mojego pytania proszę nie traktować jako jakiegoś przytyku.

Pytam z czystej ciekawości jak się określa maksymalną moc dla balunów i ununów?
Co na to wpływa i w jaki sposób?

Pozdrawiam

Różnica bywa trudna do zauważenia wtedy, gdy się nie przyjrzy szczegółom, nie doczyta

Ten większej mocy jest zbudowany na dwóch rdzeniach.

Tu masz instrukcje i sam se zrób. Po co przepłacać.[https://www.youtube.com/watch?v=nn8hNtysaxw&list=RDCMUCM4sHGoeDSg4IglBVD1_Uzg&index=5]
Kolega jest starym krótkofalowcem i mozna Mu wierzyć.

Z tą oceną mocy przenoszonej bywa różnie, zwłaszcza gdy nie ma za bardzo na czym sprawdzić. Dużo zależy też od sposobu podejścia do kwestii dla jakiej emisji oceniana jest moc (SSB/CW/DIGI) i jakie kryteria przyjmuje się dla każdej z nich.
Inna sprawa, że nie jest łatwą sprawą optymalny dobór uzwojenia do ilości i czy materiału rdzeni. Bo czasami można zrobić balun, gdzie rdzeń lub rdzenie nie osiągną kresu swoich możliwości, bo wcześniej zagotuje się uzwojenie z np. ze zbyt cienkiego koncentryka (w balunach 1:1). Może być też odwrotnie, kiedy damy np. przewód 5mm PTFE, który jest w stanie przenieść 3kW i jeden rdzeń, który z kolei przy 1kW się zagrzeje i przestanie funkcjonować. Czasami zmiana samego rdzenia daje duży przyrost przenoszonej mocy, np. FT240-52 przenosi około 2x większą moc niż tej samej wielkości rdzeń FT240-43, ale kosztem gorszych parametrów na 12m i 10m (Fmax=30MHz vs. 60MHz).
Co do Diamonda BU-50 - kiedyś widziałem zdjęcie z tego co jest w środku i z tego co pamiętam, tam nie ma rdzenia. Nie mogę teraz tego znaleźć, ale było tam coś w ten deseń:


Albo weźmy jeszcze taki balun Comet'a: tam praktycznie nic nie ma, a deklarowana moc przenoszenia jest 2.5kW PEP - można?

Witam, pewniej i taniej można samemu zrobić, ja sobie poradziłem w ten sposób.

https://s3.amazonaws.com/files.qrz.com/c/sq9dhc/choke_balun.JPG

shutter pisze:

Z tą oceną mocy przenoszonej bywa różnie, zwłaszcza gdy nie ma za bardzo na czym sprawdzić. Dużo zależy też od sposobu podejścia do kwestii dla jakiej emisji oceniana jest moc (SSB/CW/DIGI) i jakie kryteria przyjmuje się dla każdej z nich.

W większości przypadków jest to "chińska" moc, zwłaszcza przy takich urządzeniach, jak baluny i przełączniki antenowe. Niżej podpisany osobiście upalił dwa fabryczne przełączniki antenowe (podobno dobrej marki), które rzekomo były przeznaczone do mocy 1kW, ale poszły z dymem przy połowie tej mocy. I nie, nie była to dwulampowa stoczterdziestka, ale mój mały, kilkusetwatowy wzmacniacz, który mieści się na stole. I nie stroiłem na maksimum dymu. Rzecz w tym, że przekroje tych przełączników były zbyt małe, podobnie izolatory zbyt słabe.

Przy balunach jest jeszcze gorzej, niż przy przełącznikach. Część mocy common mode musi się wytracić na rdzeniu i wtedy szlag go trafia już przy 200W mimo deklarowanego kilowata itp. Bo napisać można wszystko.

W ogóle niektóre konstrukcje fabryczne to jakaś porażka - oto Moonraker/Watson, który zaczyna się mocno grzać przy 100W do przeciętnie dopasowanego dipola, mimo to, że podobno przeniesie 400W. Przy 400W w zawodach RTTY prawdopodobnie mielibyśmy fajerwerki w bardzo dobrym stylu.


Zastanawiam się w jaki sposób zalinkowany wyżej balun Cometa przeniesie 2,5kW PEP czyli około kilowata mocy rzeczywistej? I na którym paśmie? Przy tej mocy dwa duże rdzenie zaczynają mieć zbyt gorąco. I jak to się zachowa, gdy podłączę antenę o sporej asymetrii, co wymusi silny prąd common mode? Cóż, najpierw robi się dym, potem się iskrzy, a potem już jest tylko smutniej lub weselej (zależy od podejścia). Albo będzie RF in the shack, co przy tej mocy również jest nie do pozazdroszczenia.

shutter pisze:

Z tą oceną mocy przenoszonej bywa różnie, zwłaszcza gdy nie ma za bardzo na czym sprawdzić. Dużo zależy też od sposobu podejścia do kwestii dla jakiej emisji oceniana jest moc (SSB/CW/DIGI) i jakie kryteria przyjmuje się dla każdej z nich.
Inna sprawa, że nie jest łatwą sprawą optymalny dobór uzwojenia do ilości i czy materiału rdzeni. Bo czasami można zrobić balun, gdzie rdzeń lub rdzenie nie osiągną kresu swoich możliwości, bo wcześniej zagotuje się uzwojenie z np. ze zbyt cienkiego koncentryka (w balunach 1:1). Może być też odwrotnie, kiedy damy np. przewód 5mm PTFE, który jest w stanie przenieść 3kW i jeden rdzeń, który z kolei przy 1kW się zagrzeje i przestanie funkcjonować. Czasami zmiana samego rdzenia daje duży przyrost przenoszonej mocy, np. FT240-52 przenosi około 2x większą moc niż tej samej wielkości rdzeń FT240-43, ale kosztem gorszych parametrów na 12m i 10m (Fmax=30MHz vs. 60MHz).
Co do Diamonda BU-50 - kiedyś widziałem zdjęcie z tego co jest w środku i z tego co pamiętam, tam nie ma rdzenia. Nie mogę teraz tego znaleźć, ale było tam coś w ten deseń:


Albo weźmy jeszcze taki balun Comet'a: tam praktycznie nic nie ma, a deklarowana moc przenoszenia jest 2.5kW PEP - można?

Załączone zdjęcie to DIAMOND BU-55 o mocy deklarowanej 500 W. Balun BU-50 jest zbudowany podobnie...na ferrytowym rdzeniu, pewnie większe przekroje.

Cyt "W większości przypadków jest to "chińska" moc, zwłaszcza przy takich urządzeniach, jak baluny i przełączniki antenowe. Niżej podpisany osobiście upalił dwa fabryczne przełączniki antenowe (podobno dobrej marki), które rzekomo były przeznaczone do mocy 1kW, ale poszły z dymem przy połowie tej mocy. I nie, nie była to dwulampowa stoczterdziestka, ale mój mały, kilkusetwatowy wzmacniacz, który mieści się na stole. I nie stroiłem na maksimum dymu. Rzecz w tym, że przekroje tych przełączników były zbyt małe, podobnie izolatory zbyt słabe." koniec cytatu.


Ciekawe spostrzeżenia opisujesz dotyczące przełączników antenowych - podobno dobrej marki, jakiej ??????
Nigdy nie ukrywałem że zaczynałem jako CB'sta i po CB pozostał mi m in przełącznik antenowy, moc przenoszona tego przełącznika nie jest mi znana ale na bank nie jest to 1kW.
Jeżeli pracuję emisją SSB to moc jest zgodna z licencją czyli 500W, jeżeli FT8 to moc jest tylko 100W. Wszelka moc z każdego pasma przechodzi przez rzeczony przełącznik.
Pracując emisją SSB na obojętnie jakim paśmie mimo mocy 500W rzeczony przełącznik nawet nie zrobił się nawet letni, czyli przeznaczony do pracy na częstotliwość 26-30 MHz na całym KF'ie spisuje się doskonale.
Jego marka to ALAN K 422.
Wniosek nasuwa się jasny że nie wszystko co świeci się jest złotem.
______________
Greg SP2LIG

sp7sqp pisze:


shutter pisze:

Z tą oceną mocy przenoszonej bywa różnie, zwłaszcza gdy nie ma za bardzo na czym sprawdzić. Dużo zależy też od sposobu podejścia do kwestii dla jakiej emisji oceniana jest moc (SSB/CW/DIGI) i jakie kryteria przyjmuje się dla każdej z nich.
Inna sprawa, że nie jest łatwą sprawą optymalny dobór uzwojenia do ilości i czy materiału rdzeni. Bo czasami można zrobić balun, gdzie rdzeń lub rdzenie nie osiągną kresu swoich możliwości, bo wcześniej zagotuje się uzwojenie z np. ze zbyt cienkiego koncentryka (w balunach 1:1). Może być też odwrotnie, kiedy damy np. przewód 5mm PTFE, który jest w stanie przenieść 3kW i jeden rdzeń, który z kolei przy 1kW się zagrzeje i przestanie funkcjonować. Czasami zmiana samego rdzenia daje duży przyrost przenoszonej mocy, np. FT240-52 przenosi około 2x większą moc niż tej samej wielkości rdzeń FT240-43, ale kosztem gorszych parametrów na 12m i 10m (Fmax=30MHz vs. 60MHz).
Co do Diamonda BU-50 - kiedyś widziałem zdjęcie z tego co jest w środku i z tego co pamiętam, tam nie ma rdzenia. Nie mogę teraz tego znaleźć, ale było tam coś w ten deseń:


Albo weźmy jeszcze taki balun Comet'a: tam praktycznie nic nie ma, a deklarowana moc przenoszenia jest 2.5kW PEP - można?



Załączone zdjęcie to DIAMOND BU-55 o mocy deklarowanej 500 W. Balun BU-50 jest zbudowany podobnie...na ferrytowym rdzeniu, pewnie większe przekroje.

Tak, wiem że nie jest to BU-50, ale biorąc pod uwagę jego wymiary, to rdzeń który tam może siedzieć, nie jest na pewno większy niż ten w balunie Cometa (patrząc w odniesieniu do wielkości gniazda UC1).

shutter pisze:


Albo weźmy jeszcze taki balun Comet'a: tam praktycznie nic nie ma, a deklarowana moc przenoszenia jest 2.5kW PEP - można?

Jak nie ma rdzenia, to i problem grzania i wysycania się znika, więc rzeczone 2,5kW jest możliwe. Ale wtedy to balun na UKF, chyba że jest w tym jakaś głębsza fizyka.

Jak się ma kupic dzuadostwo to lepiej samemu coś moze zrobić,
tutajvtaki jeszcze znalazłem ale chyba marnie wygląda
BALUN ANTENOWY SZEROKOPASMOWY 1:1 1000 W 1.8-52 MHz DO ANTEN DRUTOWYCH TYPU DIPO

http://www.teltad.pl/balun-antenowy-szerokopasmowy-11-1000-w-18-52-mhz-do-anten-drutowych-typu-dipol-p-1555.html

Należy tylko zwrócić uwagę, że baluny sq1sdx czy sq9dhc to baluny prądowe - zupełnie inna półka niż napięciowe Ruthroffa (na rdzeniach prętowych - comet i ten drugi). W balunie napięciowym Zcm będzie słabe (bo to wynika z samej zasady działania baluna napięciowego - będzie wymuszał symetryczne napięcia, a nie prądy), i takie też będzie tłumienie prądu asymetrii.

shutter pisze:

Co do Diamonda BU-50 - kiedyś widziałem zdjęcie z tego co jest w środku i z tego co pamiętam, tam nie ma rdzenia.

Bardzo ciekawe spostrzeżenie.


.