Forum Krótkofalarskie PKI

Ja już jestem 20 lat na emeryturze więc mi nie potrzebne ale coś tam jeszcze zostało w łepetynie.

sp5gzv pisze:

OS150.... Sam sprawdź...

„Pełne napięcie przyśpieszające - 15kV”
Czyli tyle ile w TV czarnobiałym. W dalszym ciągu żadnego promieniowania RTG nie stwierdzono. RTG jest promieniowaniem wybijanym z „czegoś”, np. metalowej maski leżącej przed luminoforem TV kolorowego. To plus ponad 30kV występujące w TV Rubin powodowało, że na tylnej obudowie był napylony (przyklejony) ekran grafitowy o grubości ok 5mm, masowany z chasis.
Inaczej w każdej instrukcji TV byłoby o zagrożeniu promieniowaniem.

Zgadzam się z kolegą SP6IX, że osłonę stosuje się jako ochronę przed polem magnetycznym naprawianych urządzeń a nie przed wysokim napięciem.

sp3suz pisze:

@ SP6IX 750 V to jest takze napiecie groźne.Dla mnie jako zawodowego elektryka jest obowiązujace Nowe Prawo Energetyczne. Podobnie było z tymi pytaniami. Jak wiadomo ostrozności nigdy nie za wiele. A ludzie postempuja bardzo różnie zwłaszcza amatorzy.Co poniektórzy myslą że jak zdali egzamin to już są super fachowcami i zaczynają "improwizować" nie raz bardzo ryzykownie. Tutaj poza jak się wyraził jeden z Kolegów "skopaniem pytania" co według mnie nie miało miejsca trzeba jeszcze zmusic co poniektórych do myślenia aby mieli jasność co się może stać.Skoro mamy prawo do budowy sprzetu radiowego ( czego nie ma żadna inna służba radiowa) musimy znać zasady BHP i być świadomi niebezpieczeństwa. Poza tym w pytaniu nie ma zanaczone jakiego typu oscyloskopu i jakiej lampy pytanie dotyczy. Jak dla mnie pytanie jest ok.

To nie jest egzamin w starym stylu gdzie jest możliwa dyskusja. Pytanie musi być jasno sformułowane. Sposób zadania pytania świadczy o człowieku o których na śląsku mówi się starsi od węgla. Jeżeli nie umie się określić czego się oczekuje w pytaniu to jak można oczekiwać określonej odpowiedzi. świeżo upieczony elektronik odpowie, że w ekranach LCD takie osłony nie występują i niech spróbuje go oblać. Inna sprawa, była zmiana wielu przepisów BHP a starsi panowie nie zapoznali się z nimi. Zresztą mogę się przyznać, że na temat jednego z pytań BHP dotyczących uziomów miałem niewielką dyskusję. Z osobą która była dysponentem pytań ale chyba to nie dało efektu.

Prawdopodobnie człowiekowi chodziło o to czy można zdejmować osłony z miejsc o wysokim napięciu. A wyszło to co wyszło. Co do promieniowania rentgenowskiego stare Rubiny z lampą, diodą wysokiego napięcia dawały taki efekt dlatego szybko weszły w to miejsce powielacze diodowe na półprzewodnikach.

W przepisach o szkodliwości zaś było praca przy monitorach ekranowych.

JAK

Ekranowanie lampy oscyloskopowej zabezpiecza lampe przed wpływem zewnętrznych pól magnetycznych.

A tak uczciwie, to kto wsadziłby tam łapy ?

SP4KZ pisze:


sp5gzv pisze:

OS150.... Sam sprawdź...

„Pełne napięcie przyśpieszające - 15kV”
Czyli tyle ile w TV czarnobiałym. W dalszym ciągu żadnego promieniowania RTG nie stwierdzono. RTG jest promieniowaniem wybijanym z „czegoś”, np. metalowej maski leżącej przed luminoforem TV kolorowego. To plus ponad 30kV występujące w TV Rubin powodowało, że na tylnej obudowie był napylony (przyklejony) ekran grafitowy o grubości ok 5mm, masowany z chasis.
Inaczej w każdej instrukcji TV byłoby o zagrożeniu promieniowaniem.

Zgadzam się z kolegą SP6IX, że osłonę stosuje się jako ochronę przed polem magnetycznym naprawianych urządzeń a nie przed wysokim napięciem.

Cześć.
Oczywiście masz rację. RTG miały kineskopy kolorowe, dlatego przednia szyba była wykonana ze specjalnego szkła strontowego o odpowiedniej grubości, aby to promieniowanie wystarczająco osłabiać, dodatkowo klejona szyba przednia lepiej zachowywała się przy zbiciu (testy implozji kineskopów z kulką stalową na lince), wadą było że była droga. Tylni stożek lampy był ze szkła ołowiowego i był cieńszy, aby w momencie implozji ulec zniszczeniu. Promieniowanie RTG było większe w telewizorze OTVC do tyłu, a po zdjęciu tylnej klapy zestrajacze w zakładach telewizyjnych brali przez 8 godzin największą dawkę RTG.Wszystkie parametry włącznie z natężeniem promieniowania w obu kierunkach były podane w specyfikacji lampy kineskopowej. W kineskopach czarno białych napięcie anodowe było za niskie, aby to promieniowanie powstawało. Ekran metalowy np. w OS-150 ,OS-602 itp, był przeciw polu magnetycznemu, praktycznie objawiało się to tak, że oscyloskop postawiony w różnych miejscach nagle nie miał poziomej linii podstawy czasu na ekranie oscyloskopu w modzie AUTO, tylko szła po skosie. 40 lat minęło, jeszcze trochę i zacznie mi się zacierać w pamięci.

TO Pytanie ze starej szafy wygrzebane , Z bardzo starego mebla.

Zapewne widzicie na fotkach z "hamszaków" te "magiczne" aparaty ->, oscyloskopy ... w tle tych amatorów co sobie te selfiki (po polsku "samojebki" ) wstawiają na tle ściany sprzętu czasami bardzo zagaTkowego.

To bardzo przydatny aparat ale jeśli wiadomo jak go używać w uruchamianiu konstrukcji czy serwisie urządzeń.

Pytania jeśli już się pojawiają na egzaminach powinny dotyczyć obsługi tych urządzeń. Do czego służą i co obrazują i jak je wykorzystać.

Ale to dziś wołanie na puszczę.

Proponuję wymienić to pytanie egzaminacyjne na takie na czasie oto takie.


Jak twoje urządzenie radiowe nie działa właściwie to :

1. Wyrzucasz do psioka i kupujesz nowe
2. Przywracasz do ustawień domyślnych (Reset)
3. Męczysz innym upę swoim problemem na forum np. PKI

4. Starasz się podłączyć diodę LED przez rezystor do baterii 6F22 (aby jej nie uszkodzić) i poznajesz prawo OHMa aby w przyszłości po wielu ćwiczeniach praktycznych wypracować odpowiedź nr. 5

Ja proponuję pytanie 59 zmienić na:

Dla uzyskania modulacji SSB idealny filtr Hilberta zrealizować można:

A. można bez żadnego ryzyka
B. można, ale należy uważać
C. kategorycznie nie wolno

Ja myślę jednak że pytanie nalezy pozostawić takie jakie jest. Bo po pierwsze, nowoczesne oscyloskopy cyfrowe lub nawet LCD maja najbogatsi krótkofalowcy a nie przeciętni , bazujący na starych "klunkrach" jak niestety jeszcze znakomita część. Poza tym bywa że zaistnieje konieczność naprawy takiego urządzenia bądz przeglądu aby nawet kurze wydmuchać ze środka. I co wtedy? Pytanie nie dotyczy nowoczesnego sprzetu tylko obsługi starego z lampą oscyloskopową. Więc po co ta dyskusja? L Ekran LCD to jedno a lampa to drugie. A Wy myslicie że ekran LCD to nie stwarza zagrożenia?? A co to według Was jest i do czego słuzy inwerter napięcia? To jest urzadzenie do podświetlania ekranu a napiecie wytwarzane w tym urzadzeniu w niektórych wypadkach przekracza 800 Volt! Tak! W niewinnym laptopie tak potrafi być. I co ? Pozwolimy młodzieży tak sobie grzebać bez przygotowania? Jeśli tak to powodzenia! Szpitale czekają a w ramach walki z koronawirusem proboszcz dokupił 2 ha działki pod cmentarz Dobrej zabawy!

A co panowie lampowcy powiecie na to?

65. Przed eksplozją kondensatorów elektrolitycznych w zasilaczu chroni nas:
A. stabilizator napięcia
B. opornik upływowy tzw. „bleder”
C. właściwe uziemienie zasilacza

Owszem taki opornik uratował mnie kilka razy przed zagrożeniem ale dotyczyło to czego innego. Co ciekawe też z tego powodu na magazynie kondensatory kilowoltowe wszystkie były zwarte dodatkowym drutem.

JAK

SP5RJB pisze:

A tak uczciwie, to kto wsadziłby tam łapy ?

no to już jest fakt :

pisze:


59. Czy podczas naprawy oscyloskopu można go włączyć bez założonego na lampę cylindra
ochronnego?

Sugerowana prawidłowa odpowiedź i zastosowanie się do niej może oznaczać trudność w przeprowadzeniu naprawy.
wyobrażam sobie, że bez zdjęcia tej osłony nie dałoby się wypiąć fajeczki podającej wysokie napicie.
Czasem trzeba je nawet zmierzyć, choć są metody radzenia sobie i bez tego. Jeśli HV pochodzi z powielacza to może być tak, że jedyne miejsce z dostępem do HV to będzie właśnie ta złączka na końcu kabla HV.
Do słynnego, z czasów młodości opracowujących to pytanie, miernika Meratronik V640 była sonda właśnie na 25 kV dokładnie do takich pomiarów. W takiej naprawie warto po każdym wypięciu przewodu z HV rozładować (lampę/kineskop) rezystorem parę kilo - tak by przypadkowe dotknięcie palcem do styku HV lampy nie sprawiło w dotykającym chwilowej reakcji obronnej i jej następstw (np. siarczyste słowo przy nieletnich). Trzymając się zasad uważam, że można bezpiecznie operować lampą i wysokim napięciem ale ostrożność i rozsądek należy zawsze zachować. Oczywiście jeśli uszkodzenie nie wymaga dostępu do styku / kabla HV lub jest on możliwy bez zdejmowania osłony to nie ma sensu jej zdejmować.
Pamiętajmy pytanie dotyczy osoby, która podejmuje się świadomie naprawy i z założenia wie co robi.

SP4KZ pisze:

Dzień dobry.
Przygotowując sie do egzaminu natknąłem się na pytanie (z poprawną odpowiedzią):

Nie jest to jedyne pytanie z błędnymi odpowiedziami. np:

Na polu antenowym mamy kilka anten na różne pasma. Czy można regulować nieczynne anteny, jeżeli obok pracuje na podobnej antenie nadajnik KF ?
a) nie wolno
b) można
c) można, ale tylko gdy nadajnik ten pracuje z małą mocą

@ VSS i CO by nalezało twoim zdaniem napisać?

sp3suz pisze:

@ VSS i CO by nalezało twoim zdaniem napisać?

To pytanie jest bez sensu bo nie określa żadnych warunków. Nie wiemy jakie to są anteny i w jakim pasmie pracują, nie wiemy jaką mocą nadaje nadajnik, nie wiemy w jakiej są odległości od siebie. Brak tych wartości całkowicie skreśla to pytanie.

To tak samo jakbyś zapytał czy możesz dotknąć innego zimnego pieca w kotłowni jak w jednym z nich pali się ogień.

Globalnie to pytanie trzeba by całkowicie przeredagować aby miało sens i czegoś nauczyło.

Moim zdaniem, te pytania skierowane są do zwykłych ludzi i po części laików, a nie specjalistów - dlatego lepiej "dmuchać na zimne". Ci co już mają odpowiednią wiedzę, mogę zrobić coś więcej z głowa i rozsądkiem - ale masz(macie racje) racje - wiele pytań i odpowiedz nie jest do końca poprawnie ułożonych.

VSS pisze:


sp3suz pisze:

@ VSS i CO by nalezało twoim zdaniem napisać?



To pytanie jest bez sensu bo nie określa żadnych warunków. Nie wiemy jakie to są anteny i w jakim pasmie pracują, nie wiemy jaką mocą nadaje nadajnik, nie wiemy w jakiej są odległości od siebie. Brak tych wartości całkowicie skreśla to pytanie.

To tak samo jakbyś zapytał czy możesz dotknąć innego zimnego pieca w kotłowni jak w jednym z nich pali się ogień.

Globalnie to pytanie trzeba by całkowicie przeredagować aby miało sens i czegoś nauczyło.

To nie do końca tak jak mówisz... Jeśli nawet minimalny nadajnik obok pracuje wtedy anten sie nie naprawia. Bo np stoisz na dachu i raptem dotkniesz niechcący anteny która pracuje... A nawet 5 Watowy tx dobrze zestrojony moze wyindukować nawet 80 V w.cz. To juz moze zdrowo poparzyć. Poza tym jaki jest sens ładować się w pole antenowe i narażać się na chorobę telegrafistów podczas prac remontowych kiedy komuś zachciało się pracować? Grozi to napromieniowaniem od samej anteny. Druga rzecz to to że w remontowanej przez nas antenie także indukuje się w.cz. od tej pracujacej i także potrafi poparzyć.Pytanie jest ok. tylko na kursie krótkofalowców powinni to dokładnie omówić. Bo ty także masz trochę racji ale Ty czy ja jestesmy już troche lat w eterze. Młodzież nie ma o pewnych rzeczach pojęcia i po prostu lepiej na zimne dmuchać. Wyłaczamy wszystko i dopiero naprawiamy anteny. Ja , stary radiowiec i się poparzyłem w.cz. swego czasu a co dopiero młodzież. Wyglada to tak że najpierw widzisz dym , potem czujesz smród a dopiero potem czujesz ból. A goi sie to ponad dwa miesiące, bo przeważnie z"odwrotnej kolejnośći" czucia powstaje oparzenie drugiego bądź trzeciego stopnia.

sp3suz pisze:


To nie do końca tak jak mówisz... Jeśli nawet minimalny nadajnik obok pracuje wtedy anten sie nie naprawia.

a jak masz nadajnik 10mW ?

Jakby było pytanie: Czy można wchodzić w obszar antenowy gdy pracuje nadajnik cw o mocy 5W i zbliżysz się na odległość trzech metrów?

wtedy pytanie miałoby sens, obecnie nie ma żadnego.

Znów przydało by się doprecyzować co "regulować" znaczyło dla zadającego pytanie.
bo jeśli owe pole antenowe bierze udział w zawodach w kategorii MO a regulować=dostrajać skrzynką to chyba lepiej w tej samej chwili jak inny operator nadaje, a nie wtedy gdy słucha (nawet jeśli pułapki i filtry contestowe są super jakości) ,) tylko czy wtedy te anteny można by nazwać "nieczynnymi" ?? Wiemy ze chodziło o odpowiedź a) tylko szukamy dziury w całym

Zależy co chciał by pomierzyć pod anteną ,jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić .Nie tylko nie zmierzy nic po za natężeniem pola bo nie wyobrażam sobie użycie VNA !!!!!.

SP6IX pisze:

Zależy co chciał by pomierzyć pod anteną ,jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić .Nie tylko nie zmierzy nic po za natężeniem pola bo nie wyobrażam sobie użycie VNA !!!!!.

i tego typu podobnych pytań może być wiele przy tym pytaniu