Forum Krótkofalarskie PKI

Pomiar baluna 1:9
T#524565
Facebook
sp9nrb
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
#5517451 30.07.2020 13:31:25
    antek pisze:

    Nie zmierzysz transmitancji tego baluna w taki sposób, bo nie masz dopasowania impedancji pomiędzy portem S2 VNA a stroną wyoką w balunie. Rozłączanie zwor czy obciążanie rezystorami nic nie zmieni wtym temacie.



Zgadzam się z tobą. Masz rację, tylko w temacie nie chodzi o to, jak coś utrącić ale jak zmierzyć z wystarczającą dla praktyki dokładnością. Używając rezystorów włączając je szeregowo lub równolegle można doprowadzić układ aby symulował rzeczywistość. Tylko później trzeba wsiąść kalkulator i trochę policzyć.
Inna sprawa, że do profesjonalnego miernika jest co najmniej kilka sond, które rozszerzają możliwości pomiarowe. Jest jeszcze inne podejście. W starych książkach (kilkadziesiąt zadrukowanych kartek zszytych przez introligatora) przy opisach pomiarów podawano dodatkowe układy (przejściówki) pomiędzy generatorem a układem mierzonym. Ale to było w czasach kiedy wujka Google jeszcze na świecie nie było. I na maturze pokolorowanie tranzystora nie wystarczyło.

JAK




"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
antek
poziom 6
Użytkownik
#5517718 30.07.2020 14:51:56
Najprościej transmitancję można zmierzyć używając generatora, oscyloskopu i kartki papieru. Generator dołączasz do SMA, oscyloskop lub woltomierz HF do jednego z zacisków wyjściowych, balun obciążasz rezystorem charakterystycznym dla spodziewanej impedancji strony wtórnej. Na kartce nanosisz freq i podwójną amplitudę. Potem zamiana na dB i włala.
PS. sondy oscyloskopu muszą być skompensowane, a jego pasmo znacznie większe niż max częstotliwość pomiarowa. Generator też musi mieć stabilną amplitudę w funkcji f w zakresie pomiarowym.



Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden!
SP5WAR
poziom 2
Użytkownik
QTH: KO02 LG/MA/MB...
Ilość edycji wpisu: 1
#5517775 30.07.2020 15:05:28
    SP6CC pisze:

    Nie przykładając się zbytnio, w dziesięć minut skleiłem i pomierzyłem taki układ.
Pomiar wykonuję w identycznym układzie, tylko zamiast potencjometru mam dwa równolegle połączone oporniki (to miałem pod ręką).

Jakie są parametry (rdzeń, rodzaj przewodu, liczba zwojów) baluna ze zdjęcia?

    sp9nrb pisze:

    1. Sprawdź czy w twoim mierniku masy portu 1 i portu 2 są połączone czy nie. Jeżeli są połączone to masa miernika powoduje dodatkowe połączenie, które zmienia układ pomiarowy. Albo inaczej. Przewód z portu 2 wykorzystaj tylko żyłę gorąco masę zostaw w powietrzu.
    Powinny być napięcia równe ale w przeciw fazie.
    JAK
Mierzę balun podłączony do portu 1, ze sztucznym obciążeniem ok. 450 Ω,. W analogicznym układzie jak SP6CC (przejściówka podłączona bezpośrednio do portu analizatora zamiast przewodu, zwykłe rezystory zamiast potencjometru). Stąd pewnie nie mogłem dojść jaki wpływ miałoby połączenie środka uzwojenia z masą na wyniki pomiarów, bo po stronie 450 Ω, masa nie jest z niczym połączona. Niestety nie dam rady pomierzyć trasnmitancji/tłumienia - nie mam ani oscyloskopu ani sond czy drugiego baluna 1:9 o znanych parametrach.

Generalnie, jakbym na swoim balunie zobaczył charakterystykę SWR w funkcji f taką jak SP6CC, to bym się cieszył. Widzę, że sprzedano mi coś niezgodnego z opisem (na szczęście za niewielkie pieniądze).
wpis edytowany 30.07.2020 15:06:00
SP6CC
poziom 6

Użytkownik
QTH: Opole JO80WP
Ilość edycji wpisu: 1
#5521235 31.07.2020 09:25:13
    SP5WAR pisze:



    Jakie są parametry (rdzeń, rodzaj przewodu, liczba zwojów) baluna ze zdjęcia?


Transformator nawinąłem na rdzeniu BN43-202. Przewód (drut) wypruty ze skrętki komputerowej. Uzwojenie wtórne 2 zwoje, pierwotne 6 zwojów.
wpis edytowany 31.07.2020 09:25:40



vy 73 - Andrzej
sp9nrb
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
#5521892 31.07.2020 12:46:53
    SP5WAR pisze:

      SP6CC pisze:

      Nie przykładając się zbytnio, w dziesięć minut skleiłem i pomierzyłem taki układ.
    Pomiar wykonuję w identycznym układzie, tylko zamiast potencjometru mam dwa równolegle połączone oporniki (to miałem pod ręką).

    Jakie są parametry (rdzeń, rodzaj przewodu, liczba zwojów) baluna ze zdjęcia?

      sp9nrb pisze:

      1. Sprawdź czy w twoim mierniku masy portu 1 i portu 2 są połączone czy nie. Jeżeli są połączone to masa miernika powoduje dodatkowe połączenie, które zmienia układ pomiarowy. Albo inaczej. Przewód z portu 2 wykorzystaj tylko żyłę gorąco masę zostaw w powietrzu.
      Powinny być napięcia równe ale w przeciw fazie.
      JAK
    Mierzę balun podłączony do portu 1, ze sztucznym obciążeniem ok. 450 &#937,,. W analogicznym układzie jak SP6CC (przejściówka podłączona bezpośrednio do portu analizatora zamiast przewodu, zwykłe rezystory zamiast potencjometru). Stąd pewnie nie mogłem dojść jaki wpływ miałoby połączenie środka uzwojenia z masą na wyniki pomiarów, bo po stronie 450 &#937,, masa nie jest z niczym połączona. Niestety nie dam rady pomierzyć trasnmitancji/tłumienia - nie mam ani oscyloskopu ani sond czy drugiego baluna 1:9 o znanych parametrach.

    Generalnie, jakbym na swoim balunie zobaczył charakterystykę SWR w funkcji f taką jak SP6CC, to bym się cieszył. Widzę, że sprzedano mi coś niezgodnego z opisem (na szczęście za niewielkie pieniądze).


1. Masa do której jest podłączona zworka jest połączona z masą wejścia nóżkami gniazdka i przelotkami. 2. Jeżeli przetniesz tę zworkę, to uzyskasz taki sam układ jak sp6cc.
JAK



"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
SP6CC
poziom 6

Użytkownik
QTH: Opole JO80WP
#5522225 31.07.2020 14:27:38
Odtworzyłem "chiński" układ. Uzwojenie pierwotne obecnie to trzy zwoje bifilarne.



Zgodnie z przewidywaniem, łączenie środka uzwojenia z masą wejścia nie ma wpływu na działanie transformatora.



vy 73 - Andrzej
SP5WAR
poziom 2
Użytkownik
QTH: KO02 LG/MA/MB...
#5550874 04.08.2020 10:55:01
    SP6CC pisze:

    Odtworzyłem "chiński" układ. Uzwojenie pierwotne obecnie to trzy zwoje bifilarne.



    Zgodnie z przewidywaniem, łączenie środka uzwojenia z masą wejścia nie ma wpływu na działanie transformatora.

SP6CC, bardzo dziękuję za pomoc. Czekam na odpowiedź sprzedawcy na moje pomiary.
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!