Forum Krótkofalarskie PKI

Widzę że nie wiele wiesz o konstrukcji TRX SSB i problemach analogicznych tego typu urządzeń więc zbędna jest dyskusja z tobą ,życzę ci spokojnego dnia i nie doszukuj się tego czego nie rozumiesz.

SP6IX pisze:

Widzę że nie wiele wiesz o konstrukcji TRX SSB i problemach analogicznych tego typu urządzeń więc zbędna jest dyskusja z tobą ,życzę ci spokojnego dnia i nie doszukuj się tego czego nie rozumiesz.

Dlatego pytałem. A skoro nie potrafisz wyjasnić to po kij sie odzywasz?

Jak byś miał trochę kultury w zapytaniu może i bym odpowiedział łopatologicznie a cwaniaką i tym podobnym nie odpowiadam bo to wszystko jest w internecie,miłego popołudnia .

To ja bardzo grzecznie poproszę o wytłumaczenie dlaczego takie triki jak pogłos czy "opóźnienie" - nie cholery nie rozumiem co to za wynalazek, wpływają na poszerzenie pasma emisji jednowstęgowej. Postawiona teza zaprzecza temu czego uczono mnie w szkole czyliże wynikiem zmodulowania sygnału o częstotliwości F sygnałem modulującym f (w modulacji DSB) otrzymujemy dwa sygnały, dwie wstęgi boczne. Dolną Fd=F-f i górną Fg=F+f. Według Ciebie włączenie jakiegoś echa ma powodować, że otrzymujemy Fd=F-2f i Fg=F+2f. Oczywiście wszyscy zdajemy sobie sprawę, że występująca we wzorach f to maksymalna częstotliwość sygnału modulującego, przyjmijmy, że są to 3 kHz.

Z góry dziękuję za merytoryczną i wyczerpującą odpowiedź. Nie musisz się też obawiać podawania wzorów, zależności czy matematycznych przekształceń. Dam radę! ...a jak nie dam to poproszę o pomoc.

sp3qfe pisze:


10. Na koniec pytanie do tych co mają większe doświadczanie niż ja. Czy efekty typu „delay”, czy „reverb” powinny być używane na pasmach radiowych? Czy one coś poprawiają?

Widać kolega niedouczony jest. Praktycznie na wszystkich forach cb piszą, że echo poprawia czytelność.
Proponuję poszerzyć horyzonty. Wszak kodeks krótkofalowca mówi: "Krótkofalowiec jest postępowy"
M

sp5it pisze:


sp3qfe pisze:


10. Na koniec pytanie do tych co mają większe doświadczanie niż ja. Czy efekty typu „delay”, czy „reverb” powinny być używane na pasmach radiowych? Czy one coś poprawiają?
Widać kolega nie douczony jest. Praktycznie na wszystkich forach cb piszą, że echo poprawia czytelność. Proponuję poszerzyć horyzonty.
M

Cholercia, że w operze o tym nie wiedzą. Bo ja to w tym śpiewie tylko samogłoski rozróżniam...

sp3qfe pisze:



1. Mój mentor krótkofalarstwa Michał SK posługujący się prywatnie znakiem SP3EAN, zawsze mi powtarzał, że krótkofalowcy nigdy nie używają echa.

Czy jeśli używałem echa to nie jestem krótkofalowcem czy jednak nie używałem echa pomimo, że używałem?

sp3qfe pisze:





SP7WT pisze:

To mozna przeczytac wiecej na temat ESSB http://www.nu9n.com/home.html
SP7WT

Na stronie Johna nie widzę nic, co by informowało, że używa się tu „opóźnienie”, powodujące „pogłos” lub „echo”.

Skoro nie widać to zacytuję :

"Effects Processor (Optional)
Usually, you want the effects processor as the last piece. This puts the final polish on the audio, such as a virtual room effect, or perhaps some plating or mild reverb. Since the effects processor will not noticeably add or subtract any frequency content, the already processed signal should still be okay for the final transmission through the transmitter."

Ciekaw jestem jak przy pomocy oscyloskopu zaobserwować jaki wpływ na szerokość sygnału SSB ma echo

Pogłos w sygnale powoduje przejrzystość sygnału i dynamikę,A nie tak jak kolega powiedział spletery to sie bierze z używania procesorów w radio i wysterowywania wzmacniaczy do kresu ich możliwosci

SQ3KNV pisze:

Pogłos w sygnale powoduje przejrzystość sygnału i dynamikę,A nie tak jak kolega powiedział spletery to sie bierze z używania procesorów w radio i wysterowywania wzmacniaczy do kresu ich możliwosci

Widocznie "nie wiele wiesz o konstrukcji TRX SSB". No i nie jesteś krótkofalowcem!

Heh, a ja myślałem, że echa i pogłosy wymarły razem z CBstami z lat '90. Właściwie tylko w tym środowisku słyszałem teorie o poprawie czegośtam przez pogłos - ale jakoś nie zaobserwowałem tego w rzeczywistości. Zazwyczaj było to pogorszenie zrozumiałości przez to dziwne, nienaturalne "drżenie" dźwięku. Owszem, pomagało uzyskać indywidualne, wyróżniające się brzmienie, ale nic ponad to. Do tego w przypadku nadużywania wpadało w klimaty agrotuningu...

Pewnego dnia przeglądając pasmo 80m słuchałem w SSB bardzo fajną rozmowę ,był pule-ap i zawęziłem sobie filtr odbiorczy na 2kHz,jakie było moje zdziwienie gdy później przestawiłem się na inną stację (celowo nie podam znaku) bardzo szanowana w naszym hobby usłyszałem normalny pogłos,stacja nie pracuje na żadnych klockach,ale.....gdy poszerzyłem filtr do 3kHz efekt pogłosu zaniknął.Czy to mi ktoś wyjaśni? Moze koledzy też słyszą takie efekty na wąskich filtrach i w tym jest problem

Zgodzę się z kolegą sq8mhi ze zły stosunek echa do sygnału to wiejski tuning ale dobrze ustawione bardzo dobrze wpływa na sygnał audio efekt ma być delikatny prawie nie zauważalny ale co ja mogę wiedzieć nie znam się bo jestem młody

SP6NET pisze:

Pewnego dnia przeglądając pasmo 80m słuchałem w SSB bardzo fajną rozmowę ,był pule-ap i zawęziłem sobie filtr odbiorczy na 2kHz,jakie było moje zdziwienie gdy później przestawiłem się na inną stację (celowo nie podam znaku) bardzo szanowana w naszym hobby usłyszałem normalny pogłos,stacja nie pracuje na żadnych klockach,ale.....gdy poszerzyłem filtr do 3kHz efekt pogłosu zaniknął.Czy to mi ktoś wyjaśni? Moze koledzy też słyszą takie efekty na wąskich filtrach i w tym jest problem

To problem Twojego filtra (filtrów), patrz => opóźnienie grupowe.

sp9fys pisze:


SP6NET pisze:

Pewnego dnia przeglądając pasmo 80m słuchałem w SSB bardzo fajną rozmowę ,był pule-ap i zawęziłem sobie filtr odbiorczy na 2kHz,jakie było moje zdziwienie gdy później przestawiłem się na inną stację (celowo nie podam znaku) bardzo szanowana w naszym hobby usłyszałem normalny pogłos,stacja nie pracuje na żadnych klockach,ale.....gdy poszerzyłem filtr do 3kHz efekt pogłosu zaniknął.Czy to mi ktoś wyjaśni? Moze koledzy też słyszą takie efekty na wąskich filtrach i w tym jest problem


To problem Twojego filtra (filtrów), patrz =&gt, opóźnienie grupowe.

Ciekawe spostrzeżenie

A jak ktoś się jąka to też zabiera więcej z kanału łączności ?
Taaaak ale w wymiarze czasu a nie kHz zajętości.

Jeśli ktoś wstydzi się swojego głosu albo poprawia go uważając że to przyczynia się do poprawy przekazu informacji - jednocześnie nie przeszkadzając tym obok - to chyba ok ?

może doświadczyłeś efektu tzw "ringing" gdy filtr jest za wąski.

https://books.google.pl/books?id=EcbjKvhgPLsC&pg=SA8-PA22&lpg=SA8-PA22&dq=to+narrow+filter+ringing&source=bl&ots=0K1IS6wXCl&sig=ACfU3U2bAQkMFq1PzxFoSQBLj8DOFs3qFg&hl=pl&sa=X&ved=2ahUKEwjWnqOO3ujoAhXRk4sKHYdEDIEQ6AEwAnoECAwQMg#v=onepage&q=to%20narrow%20filter%20ringing&f=false

SQ3KNV pisze:

Zgodzę się z kolegą sq8mhi ze zły stosunek echa do sygnału to wiejski tuning ale dobrze ustawione bardzo dobrze wpływa na sygnał audio efekt ma być delikatny prawie nie zauważalny ale co ja mogę wiedzieć nie znam się bo jestem młody

Nie znam współczesnej "literatury" ale jet taka pozycja WKŁ traktująca o elektroakustyce gdzie wyłożono "podstawy mowy". Są też podręczniki do "telefonii" chyba nazwa się nie zmieniła? gdzie możesz się dowiedzieć dlaczego tak walczono ze zjawiskiem echa. Przykładem niech będzie układ antylokalny - tłumik echa w telefonie.
Tyle możesz dowiedzieć się od obcych autorytetów. Odwołam się teraz do twojej logiki. Skoro to echo akie dobre to dlaczego sama natura nie nie zmieniła naszego głosu abyśmy mówili z echem? dlaczego w każdej technice elektronicznej walczy się o silny i niezakłócony czysty sygnał?
Na konic anegdotka. W czasie jednego z poprzednich wielkanocnych śniadań, gdy przy stole siedziała cała rodzina zauważyłem, że podwójnie słyszę teściową. To naturalne i prawie niezauważalne echo skutkowało tygodniowym leczeniem na oddziale otolaryngologii gdzie faszerowano mnie różnymi świństwami.
Jedynym trikiem pozwalającym "poprawić" sygnał SSB to zmiana jego dynamiki. Ale i to tylko w pewnym zakresie i dla oprawienie wykorzystania mocy nadajnika.

Im ostrzejszy filtr, im bardziej prostokątny tym większa szansa na wystąpienia zjawiska "dzwonienia". Co ciekawe nie musi być to zasługa filtru a dalszych układów ale to chyba temat na inny wątek.

SP6NET pisze:

przestawiłem się na inną stację (celowo nie podam znaku) bardzo szanowana w naszym hobby

Które stacje są bardzo szanowane w naszym hobby? Możecie podać jakieś przykłady? Od czego to zależy?