Forum Krótkofalarskie PKI

Co bym zmienił:
1. Zastosowanie potencjometru w generatorze to potencjalny problem ze stabilnością.
2. Polaryzację bramki odsprzęgnąłbym od zasilania. Brak takiego członu to potencjalny problem z powstaniem napięciowego sprzężenia zwrotnego od prądu zasilania mieszacza. Nie analizowałem fazy więc nie wiem czy to było by dodatnie czy ujemne.
3. Brak kondensatora blokującego zasilanie bezpośrednio przy mieszaczu (PCB), czego skutkiem będzie promieniowanie heterodyny przez tor zasilający. Generalnie przy każdym stopniu w.cz dla obniżenia impedancji zasilania taki kondensator powinien być...
4. Szeregowo z C1 przewidziałbym miejsce na dodatkowy kondensator bo potem będziesz druk ciął żeby ograniczyć zakres przestrajania.

Zrób porządek z numeracją tych elementów bo trudno coś jednoznacznie wskazać jak połowa numerów się dubluje.

1. Potencjometr to trymerek na płytce, pozwala na regulacje punktu pracey i użycie praktycznie wszystkich tranzystórów - odbiornik zaprojektowałem z myślą o wykonaniu go z części z rozlutu, co jest szczególnie ważna dla początkujących, którzy nie mają hałdy części od 1950r do 2020r z trzech pokoleń KF-owców na stanie.
3. Ten kondensator jest na płytce, ale nie dałem go do schematu.
C1 będzie montowany od razu przy kondensatorze strojeniowym.

Zrobiona sekcja końcówki mocy audio - działa, lecz przy pełnej mocy i 100mV audio na głośnik 8 ohm tranzystory bardzo się grzeją, lecz nie ulegają zniszczeniu. Lepiej zastosować parę BC211 + BC313 lub 2N3904 + 2N3906 niż BC107 + BC177. Moc strat ok. 330mW przy 4 ohm głośniku i 500mV output na górnym tranzystorze, dolny PNP trochę chłodniejszy, choć też parzy. Sekcja audio ma bardzo niską impedancję wejściową, ok. 56 ohm, wg. symulacji LTSpice, przeciąża to aż nadto filtr aktywny. Należy zastosować kolejny stopien m.cz lub zamienić filtr aktywny na zwykły wzmacniacz, zyskamy większe wzmocnienie a przez to większy komfort nasłuchu słabych stacji, lecz kosztem zmniejszonej selektywności i parametrów szumowych. W nowym projekcie płytki dodam kolejny wzmacniacz, gdyż filtr aktywny m.cz to b. przydana cecha w odbiorniku homodynowym, szczególnie jeśli nasłuchujemy jakiś contest. VFO się wzbudza, z tranzystorem MOSFET BF998 daje 100mV output. Stabilność dobra, lecz nie przetestowany z kondensatorem strojeniowym. Płytka będzie miała ostatecznie wymiary ok. 8cm na 12cm. Cewka mieszacza ma wszystkie uzwojenia po 50zw. (10uH) na rdzeniu T50-2. Rdzeń T37-2 również może być użyty. W wypadku braku rdzeni toroidalnych można zastosować kubki ferrytowe z filtrów p.cz. ze starego odbiornika stacjonarnego Unitry.

No to kicha z tym wzmacniaczem, jak się grzeje to raczej energooszczędny nie jest, przemyśl czy nie lepiej tanią kostkę wsadzić. Połowa problemów zniknie, a i tak mało ludzi ma w piwnicy BC211/BC313, więc trudno będzie skopiować układ. Mierzyłeś czułość tego odbiornika z rdzeniem T50-2 w mieszaczu? Wg mnie trochę dziwny wybór typu rdzenia na taki transformator.

Trochę rozumiem powód tej aplikacji przeciwsobnej/komplementarnej pary tr.
To jest rola dydaktyczna Kto dziś konstruuje wzmacniacze m.cz. niskich mocy na dyskretnych ? No przecież jest np. LM386 . A może chodzi o szumy ?

sq6ade pisze:

Trochę rozumiem powód tej aplikacji przeciwsobnej/komplementarnej pary tr.
To jest rola dydaktyczna Kto dziś konstruuje wzmacniacze m.cz. niskich mocy na dyskretnych ? No przecież jest np. LM386 . A może chodzi o szumy ?

Bardziej bym się skłaniał w kierunku LM4871, bo jest mostkowy więc nie potrzebuje elektrolitów ma 3W mocy, a ponad to można mu ustawić wzmocnienie Ku=1 lub 2 i nie będzie problemu z szumami. Do tego tani jest i nie robi problemów.
Wzmocnienie napięciowe można zrealizować stopień wcześniej na niskoszumnym tranzystorze lub jakiejś operacyjce zoptymalizowanej pod kątem szumów.

Sprawa użycia pary komplementarnej jest następująca: każdy ma kupę różnorakich tranzystorów z wylutu a ze scalakami różnie bywa, LM386 czasami się dorwie, TBA810 i CEMI-owskie odpowiedniki wymagają kupy innych elementów, a LM4871 ani razu w żadnym urządzeniu przy rozlucie nie spotkałem. Dydaktyczna wartość konstrukcji też jest z tranzystorami większa.

Już to kiedyś mówiłem. Kity AVT mają dużą wartość edukacyjną (podobnie jak wykłady z fizyki teoretycznej jak już się przebrnie przez podstawy). Natomiast niezbyt często od razu działają. Używanie tranzystorów ma dużą wartość edukacyjną natomiast użycie scalaka ma zdecydowanie większe szanse zadziałania.

PS0.0: Do audio może lepiej BD135/136 lub 137/8 lub 139/40. Są popularniejsze niż BC211 i łatwiej do blachy przykręcić
PS0.5: Obawiam się ze czułość będzie słaba przez rezystory R9 które są 4.7k. Jest więc dzielnik 4.7K/(4.7K równolegle z niską impedancją wejściową tranzystora po mieszaczu)

PS1.0: Użycie elementów z wylutu jest świetnym pomysłem jak buduje się tylko dla siebie/do szuflady. W schematach które gdzieś pokazuję wstyd mi używać elementów których nie można kupić w łatwy sposób bo to skazuje budującego na rwanie włosów z głowy i żebranie o tego jednego scalaka.

PS2.0: LM4871 zacnym układem jest ale podobnie jak LM4875 (który ma regulacje wzmocnienia), wbrew karcie katalogowej potrafi się wzbudzać bo ma bardzo duże pasmo. Nie zastosowanie elementów tłumiących (100n + 10omów) potrafi go wzbudzić. Taka przestroga.

Witam

To może zastosować wzmacniacz m.cz. TDA7056A (nie TDA7056)?
Regulacja wzmocnienia jest napięciowa, więc odpada problem z "trzeszczącymi" potencjometrami w torze m.cz.

Pozdrawiam

sq3mve pisze:

Witam

To może zastosować wzmacniacz m.cz. TDA7056A (nie TDA7056)?
Regulacja wzmocnienia jest napięciowa, więc odpada problem z "trzeszczącymi" potencjometrami w torze m.cz.

Pozdrawiam

Fajna kostka i jest dostępna (choć "obsolete" więc kiedyś się skończy)

sq3mve pisze:

Witam

To może zastosować wzmacniacz m.cz. TDA7056A (nie TDA7056)?
Regulacja wzmocnienia jest napięciowa, więc odpada problem z "trzeszczącymi" potencjometrami w torze m.cz.

Pozdrawiam

Wzmacniacz praktycznie niedostępny, na Allegro jedna oferta, tak jak duża część różnych scalaków audio. Jeśli scalak audio to tylko bym zastosował LM386, gdyż jest bardzo łatwo dostępny, ma dobre parametry i nie wymaga dużej ilości elementów zewnętrznych. Jeśli opcja z tranzystorami to zastosuję 2N3904 i 2N3906 - lepiej tolerują moc, niż metalowe BC107. 2N3904 ma opór termiczny złącze-otoczenie 200*C/W a BC107 CEMI 500*C/W. Dla mocy traconej 0.3W i temperaturze otoczenia 20deg*/C złącze 2N3904 ogrzeje się do 80*C (normalna temperatura pracy dla tranzystora, podobne panują na CPU komputera jak obciążony), złącze BC107 nagrzeje się do 170*C (niebezpiecznie blisko temperatury max. złącza 175*C). Pobawię się punktem pracy tranzystorów w końcówce mocy i zobaczę czy da się zwiększyć impedancję wejsciową (symulacje mówią mi, że wynosi ok. 55ohm) dirvera stopnia mocy m.cz i sprawność stopnia mocy m.cz.

SQ5KVS pisze:


PS2.0: LM4871 zacnym układem jest ale podobnie jak LM4875 (który ma regulacje wzmocnienia), wbrew karcie katalogowej potrafi się wzbudzać bo ma bardzo duże pasmo. Nie zastosowanie elementów tłumiących (100n + 10omów) potrafi go wzbudzić. Taka przestroga.

Oba te układy są praktycznie niedostępne, LM4871 tylko w wersji SMD a LM4875 tylko w kicie AVT.

[quote=SO9LEK]

SQ5KVS pisze:



PS1.0: Użycie elementów z wylutu jest świetnym pomysłem jak buduje się tylko dla siebie/do szuflady. W schematach które gdzieś pokazuję wstyd mi używać elementów których nie można kupić w łatwy sposób bo to skazuje budującego na rwanie włosów z głowy i żebranie o tego jednego scalaka.

PS2.0: LM4871 zacnym układem jest ale podobnie jak LM4875 (który ma regulacje wzmocnienia), wbrew karcie katalogowej potrafi się wzbudzać bo ma bardzo duże pasmo. Nie zastosowanie elementów tłumiących (100n + 10omów) potrafi go wzbudzić. Taka przestroga.

Ad. PS1.0 Dlatego właśnie stosuje tranzystory, a nie scalaki audio, z których tylko parę jest ogólnodostępnych, a reszta albo jak jakiś sprzedający łaskawie z ChRL zaimportuje lub podczas wylutu się natrafi. W całym układzie można stosować dowolne tranzystorki bipolarne m. cz NPN z wyjątkiem FET-a w VFO i jednego PNP w końcówce mocy. Pierwszy wzmacniacz po mieszaczu powinien mieć jako tranzystor typ niskoszumowy (BC550, BC109, 2N5089 etc.), ale zwykły też pójdzie, kosztem czułości.

Ad. PS2.0 Oba te układy są praktycznie niedostępne, LM4871 tylko w wersji SMD a LM4875 tylko w kicie AVT.

https://youtu.be/VQHg8n-tttc
Mam problem z VFO - chodzi od 4.5MHz do 4MHz, potem nie oscyluje.

A zwiększałeś kondensatory w dzielniku lub zwiększyć ilość zwoii

A właśnie kolega inny mi mówił że zmniejszenie z 330pF do 220pF pomoże - indukcyjnoć cewki 8.5uH, żeby na częstotliwości pracy miała ok. 200ohm impedancji, jak zasada projektowania VFO seilera mówi.

Sziler jest dość trudny do uruchomienia ,w starej wersji SP5WW też był i zrezygnowałem z niego .

VFO i separator działają, w VFO w dzielniku 79 pF i 560 pF styroflex, 68 pF czy 75 pF też zadziała. Separator VFO wzbudzał się, zostało to naprawione dając kondensatory 1 nF na szynie zasilania 5V gdzie idzie do kolektora Q2 i gdzie jest przylutowany koniec cewki mieszacza do +5V przy Q3 i umieszczając dodatkowy 100nF przy sekcji audio na 5V. Końcówka mocy grzała się, bo płyneło przez nią 150mA prądu spoczynkowego, poprawię punkt pracy i zobazę. Ogólnie mieszacz dziala 100%, tylko C10 100 nF za duża wartość i zmniejszona została do 10nF, gdyż nie przepuszczane były zbyt dobrze częstotliwości powyżej 1kHz (filtr dolnoprzepustowy za bardzo ograniczał pasmo do fonii). Po filtrze aktywnym m.cz. umieszczę dodatkowy wzmacniacz m.cz, gdyż impedancja wejściowa końcówki mocy jest bardzo mała (50 ohm wg. LTSpice) i filtr jest przeciążony. Rozważam pozbycie się filtra aktywnego i danie filtru pasywnego PI na wyjściu do głośnika, ale jako, że różne słuchawki mają różne impedancje a filtry pasywne są bardzo czułe na nie odpowiednią terminację to muszę nad tym pomyśleć.

Po poprawie dalej ciągnie 170mA w spoczynku, zasilanie 8.9V. R16 2.2k, R18 100k, R15 brak, R17 10ohm. Wzmacniacz wyjściowy się wzbudza, na emiterach Q6 i Q7 ok. 3.3V składowej stałej i 0.7V piłopodobnego przebiegu 3kHz. Tranzystor Q6 parzy lekko w palec, Q7 ciepły ale nie parzy.

SO9LEK pisze:

Po poprawie dalej ciągnie 170mA w spoczynku, zasilanie 8.9V. R16 2.2k, R18 100k, R15 brak, R17 10ohm. Wzmacniacz wyjściowy się wzbudza, na emiterach Q6 i Q7 ok. 3.3V składowej stałej i 0.7V piłopodobnego przebiegu 3kHz. Tranzystor Q6 parzy lekko w palec, Q7 ciepły ale nie parzy.

1. Najpierw uspokój końcówkę równolegle z głośnikiem szeregowy układ RC - skopiuj z innych wzmacniaczy.

2. regulację prądu Q6 Q7 realizuje się regulując prąd Q5. Tam gdzieś w układzie był PR poszukaj w schematach.

JAK