Forum Krótkofalarskie PKI

Witam serdecznie wszystkich po raz kolejny. Jako że ostatnio jestem zapaleńcem pracy na wyższych pasmach, powyżej 14 MHz zaciekawił mnie pewien mały szczegół. Jak to teraz jest z tymi stacjami logującymi się na tych pasmach jako QRP. Przez dwa tygodnie słuchania i wołania, usłyszałem tylko kilka stacji QRP - dokładnie 4. Logowały się one jako 10 watowe. Jednak według mnie teraz już nie tylko stacje posiadające 10 wat, ale i 100 wat na tych pasmach są stacjami troszeczkę "QRP", szczególnie gdy posłuchamy kolegów z Ameryki chwalących się, że jego power to teraz 2 point 5 KW haha. Praktycznie każda stacja włoska także nie schodzi poniżej 1 kilowata. Tak samo jest ze stacjami Bliskiego Wschodu. Wyjątkiem też nie są stacje z Rosji, jednak akurat tu to oni nigdy nie przyznają sie do mocy, a +40 na s-metrze moim gdy antena jest w drugim kierunku nie bierze się z przypadku.
Jakie są wasze opinie, czy to "fer" w porównaniu do innych, że posługują się takimi mocami? Rozpocząłem ten temat, bo każdy wiem że ma swoje zdanie w tym temacie.

To jest jak z szybkim samochodem.
Dozwolone 90 a jedziesz 150.
Podobnie jest z krótkofalowcami.dozwolone 150W walą 1,5kW.
Dozwolone 500W -w mieście gaśnie światło bo niektórzy koledzy wyciągają z szafy PA 5kW.
To żadna sztuka!
Sztuką jest zrobić taką łączność na 5 watach.
A ludzie jak to ludzie.
Mam 100 koni pod maską to dlaczego nie mogę mieć 500!!!
No i się zaczyna.Kupują PA z elektrownią w standardowym wyposażeniu i walą w eter aż chmury się rozchodzą.
Ale mi to nie przeszkadza,(choć to często nie jest zgodne z prawem)chyba,że taka stacja sieje po wszystkich pasmach.
Marcin

Co do mocy to najlepszym "wzmacniaczem" jest antena!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

wielu z kolegow czy to wlochy rosja czy usa prauje z wysokiej elewacji.....
Szczegolnie rejon gorzysty...
Prosty przyklad Jesli wziasc typowa krzywizne ziemi, zeby zrownac maszt wysokosci 1 m z drugim takim samym na lini horyzontu optycznego, to odleglosc miedy nimi bedzie ok 15km z zalozeniem ze gdzies po srodku krzywizna ziemi bedzie dokladnie dotykac linni prostej pomiedzy tymi dwoma masztami..


Jesli wziasc pod uwage bardzo krotkie fale i poinac odbicia ,to horuzont radiowy jest przewaznie ok 15-25 % dluzszy niz odleglosc poiedzy w/w punktami...
Wychodzi na to ze jesli podniesc jeden z masztow tylko o jedne metr to horyzont radiowy bedze wydluzal sie zgodnie z geometryczna zaleznoscia prostej o poczatki maszt A styczna do ziemi punkt B i punktem koncowym maszt C.

A co bedzie jesli kolega ze stanu NH bedzie nadawal z wysokosci 2000m.
Otoz moze on spokojnie z bardzo mala moca robic te same DX ktore ja robie z kilowatem..

Jesli dodac do tego czestotliwosc np 14Mhz i harakterystyczne wlasciwosci tej czestotliwosci to okazuje sie ze w Polsce z moca 50W bedzie odbierany lepiej niz ja z kilowatem..Pod warunkiem ze jest w tym kierunku propagacja...
Czesto tez zapoina sie o tym ze nie tylko jest wazna moc wypromieniowana... jesli potencjalny korespondent nie bedzie slyszalny to QSO nie bedzie nawet jesli ta druga stacja bedzie odbierac na 59
N2XJN
Wesley

Witaj, dla mnie jest to proste: 10W ssb, 5W cw, posiadam ft817 i jestem QRP zawsze

Taj jak Bogusław napisał o Ft817 to masz qrp, albo ic703. A że dziś dają do bólu to inna sprawa, ja na PL pracuję z 5 watt a na world z 50 watt i mam tą satysfakcję że jak ktoś podaje mi raport 59 i nice signal i podaje że daje z 1kw a ja z moich 50 i 2 el delty od sp3pl. Ostatnio ciekawostkę zauważyłem bo wołała stacja z Brazylii i wpuszczał i wołał tylko stacje QRP !!! ciekawe jak weryfikował po czym na jakiej zasadzie oceniał kto jest qrp

Zapewne niejeden oszukał Brazylijczyka, ale samego siebie już nie
To jest chyba kwestia sumienia każdego z nas, poza tym skoro używa mocy większej niż na pozwoleniu a podaje w eterze co innego to chyba pomylił hobby, i nie sprawia mu to większej przyjemności.
Podobnie jak na SAT z tego co słyszę jak koledzy ze Wschodu wejdą na FM'ego satelitę to nie ma szans z kimkolwiek zaliczyć łączność.
Mnie wystarcza 40W w SSB i 15 w FM , wcześniej pracowałem z pełną mocą mojego radia 100W ale stwierdziłem że nie ma sensu, jeden "S" więcej u odbiorcy dla mnie to bez różnicy a satysfakcja wielka, gdy korespondent jak kolega SQ3OGP napisał: "nice signal"

Ja tez czasami pracuje na QRP ( cos koło 6-8W ) i zdobyłem w ten sposób dyplom WNB 2008. Zabawa była przednia jak trzeba było sie przebic przez wiele "pieców" hutniczych. Ważna jest antena i umiejetnosci operatorskie ( cierpliwość ) i wszystko sie uda....Choc w czasie walki o dyplom jeden z Hams-ów wsciekał sie ze stacja organizatora wpuszcza QRP poza kolejką ( za co szacunek dla operatora organizatora ) a jak jest propagacja to nawet 0.7mW moza odebrać..( była kiedys strona o Free QRP beacon i człowiek robił testy od 40mW do 0.7mW )

tak czytam i widze posad ,a gdzie optymizm -znaczy wszyscy sie oszukujemy czy jak?
otorz nie!
uwielbiam prace qrp i to szczegolnie z mobila z malego ft-718 rewelacja
niestety nie jestem posiadaczem tego radia ale czesto z kolega dm8ah andreas robimy takie wypady za miasto a czasem i w centrum berlina i zapraszamy was do qrp qso z nami pracujemy z pod znaku dbofez
pozatym jak rozpoznac ze stacjia jest qrp proste nie sieje po pasmie , choc nikturzy maja tak zrobione pieknie swoje mikrofony ze do zludzenia przypomina 1kw modulacje
pozatym u nas qrp jest tylko do 10 wat
poza tym nalezy pamietac o kulturze stacja qrp zawsze ma pierwszenstwo do loncznosci

Mariusz nikt raczej pretensji nie ma przynajmniej ja, a wręcz przeciwnie mam większą satysfakcje, poza tym jak trzeba to też użyje 100W bo po to je mam, ale rzadko kiedy a to z prostej przyczyny: akumulator nie wytrzymuje i muszę odpalać auto a diesel strasznie przeszkadza

masz racje Mariusz
ja ostatnio jestem portable i tez bez odpalenia auta za dlugo sie naie da ale i tak nigdy 100 nie mialem z mobila max to 90 teraz staram sie w granicach rozsadku 50/60 wat
a co do diesla to racja spaliny straznie przeszkadzaja
a jako ciekawostka u nas ma byc nowa kategoria k tylko dla stacji qrp ! nie wiem jakie znaki sa przewidziane na to bo tak jak juz gdzies pisalem po znaku wiadomo kto z om ma jaka licencje np do2ahb kat 2 dm8ah kat 1 tu podalem przyklad kolegi ktory w lipiec zdal na kat A i ma nowy znak

Wszystkiemu winne jest tzw. współzawodnictwo "sportowe" .
Sportu w tym tyle ile "koksu" w żyłach Pudziana.

Obiektywnych sędziów w tym pseudosporcie nie będzie więc nie spodziewajcie się uczciwej gry "zawodników".
Ciekawe ile "koksów" jest na listach np. DXCC i innych dotyczących "zbieraczy makulatury".

Moim zdaniem moc nadawców amatorskich powinna być urzędowo zredukowana do poziomu 100W.
Cel redukcji mocy ma sensowne przesłanki np. : nowe pole do popisu w zwiększaniu jakości RX i skuteczności sys. antenowych, mniejsze zakłócenia innych urządzeń podatnych na pole EM , mniejszy wpływ oddziaływania szkodliwego pola EM na Nasz ekosystem itd...

QRP dla mie zawsze znaczyło i znaczy to samo, moc wyjściowa CW do 5W, SSB do 10W. Dla stacji QRP są wyznaczone dedykowane częstotliwości na wszystkich pasmach. Inna sprawa czy tego przestrzegamy.
Praca małą mocą przynosi nam bardzo wiele satysfakcji i czasem świadczy też o starannie wykonanej instalacji antenowej.
Zwiększając moc z 10W do 100W nasz korespondent powinien odnotować średni wzrost poziomu sygnału o 1 'S' (z 1W do 100W o 2 'S'-y) jeśli się mylę to proszę mnie poprawić. Czy warto więc płacić więcej za prąd? Zapytajmy korespondenta czy jak zmniejszymy poziom sygnału o 1 'S' to czy będzie nas odbierał?
Pamiętam, kiedyś mieliśmy kilkanaście watów i to był sukces konstrukcji takich jak Bartek czy SP5WW nie śniło się nam mieć 'zachodnie' radio 50W! Teraz są inne czasy i faktycznie QRP pojawia się nie za często. Przyznają nam też więcej mocy wydając zezwolenia.
Sądzę, że praca QRP to tradycyjna sztuka operatorska..

73!

Moim skromnym zdaniem QRP to fikcja i jeśli się nie posiada urządzenia qrp to nie powinno się pracować łamiąc się przez qrp , bo jak można nazwać taką sytuacje że kolega nadaje na 857 mówi że qrp a po zwiększeniu mocy nic się nie zmienia to jest zwykła ściema i tak nie powinno być.Słysząc w zawołaniu słowo QRP staram się najpierw wpuścić stacje nadającą z małej mocy i podejrzewam że słuch wielu kolegów jest uczulony na to słowo , dlatego też niektórzy to wykorzystują niezgodnie z nadawaną mocą.Również jestem za moca maksymalna na poziomie 100 no może 200 wattów ale wszędzie i dla wszystkich a nie tylko w SP bo wtedy sąsiedzi nas zagadają .

Kiedy pracuję w zawodach jako QRP to używam FT-817 a kiedy QRO FT-950. Mimo wszystko 817-tka nie jest stworzona do zawodów i wolałbym pracować z FT-950 na 5 lub 10W ale to słychać audio i może ktoś mi zarzucić, że nie pracuję QRP. Numer jest taki, że w łącznościach krajowych między 1 a 100W dostaję bardzo zbliżone raporty. W zawodach barbórkowych wystartowałem na FT-817 na wewnętrznej baterii. Żeby starczyła na dłużej zredukowałem moc. Później startowałem w PGA Test na FT-950 i 100W. Nie poczułem żadnej różnicy w ilości korespondentów i łatwości dowołania. Mimo wszystko wolałbym pracować na FT-950 ze względu na obsługę i DSP ale obawiam się pomówień. Na szczęście moje wyniki są mizerne i może nikt nie będzie roztrząsał z jaką mocą pracuję. W zasadzie powinniśmy sobie ufać ale ilu jest prawdziwych HAMów a ilu CHAMów?

Powiem ogólnie ale do zabrania głosu najbardziej sprowokował mnie kol. SQ9MEZ a więc odniosę się do kilku myśli z jego postu:
1/ QRP to fikcja ??? - to zależy tylko od NAS SAMYCH!!!. To nie jest fikcja bo ja pracuję tylko QRP i nic innego mnie nie interesuje. Więc dokąd wychodzi QRP w eter chociażby jeden uczciwy ham to nie jest to fikcja.
A jeżeli ktoś udaje QRP to jest on kłamcą i oszustem. Ale tak samo żyjemy pomiędzy różnymi ludźmi, złymi jak i dobrymi. A co z tym fantem zrobić niech każdy sam sobie odpowie.
2/ "łamiąc się przez QRP" - mam nadzieję, że nie pisałeś dosłownie. Jeżeli jednak dosłownie to jest to patologia jakich niemało na falach i tyle.
3/ "wszędzie" - proponuję czerpać satysfakcję i przyjemność wyłącznie ze SWOJEGO (własnego) hobby a nie w odniesieniu do "innych" czy "wszystkich" etc. Żyje się wtedy przyjemniej i piękniej.

(Ogólnie jeżeli ktoś chce naprawiać świat ale nie zaczyna od siebie to lepiej aby tego w ogóle nie robił).
Mnie też po prostu bolą pewne rzeczy, np. nieznajomość zasad, band planu czy po prostu brak kultury; dwa dni temu w środku zakresu dedykowanego na QRP rozmówca informuje że jego PWR jest 720 W. Fajne QRP ? To tylko moc bo działo się to na CW ale nie inaczej jest z emisjami. Każdy wie, że cyfrówki wchodzą na końce pasma CW. I co ??? Zawsze się można jakoś wytłumaczyć, że było czysto etc - o ile tylko szuka ktoś wymówki.

A ja się zastanawiam jaki jest sens w oszukiwaniu samego siebie !!!

73/72 !!!
Jerzy

Łamanie /QRP jest nieprawidłowe. O mocy swojego nadajnika można poiformować korespondenta w trakcie łączności. To jest smutne, że niektórzy pozapominali o co chodzi w tej fajnej zabawie, a może nigdy nie wiedzieli o co chodzi. Marku i Jurku cieszę się, że czerpiecie satysfakcję z pracy QRP. Powodzenia.

To mi ja dorzucę 2 gr (czytaj dwa grosiki) do QRP zachęciło mnie pewne wydarzenie. otóż testowałem sobie odbiornik w Wołnie po Śp. Arturze SP9EH i usłyszałem jaka stacje za bugu jak dawała wywołanie. I jak to będąc młodym i ciekawskim odpowiedziałem mu. Co się okazało raporcik 59 z plusami i mała załamka kolegi jak mu powiedziałem ze Wolna niema PA tylko sam driver, a on miał oczywiście ok 250 W.

Także ja się nie patrze na innych tylko na siebie. A mnie sprawia przyjemność zrobić stacje mając 5 czy tez 1W. A to kwestia własnego sumienia czy mówię prawdę o mocy czy kłamie.

Dokładnie chodzi o sumienie. Każdy ma swoje. Mam w licencji 150W, ale najbardziej mnie cieszą łączności zrobione z byle jakiej anteny, małą mocą i z niezależnym zasilaniem.

Nie do końca się zgadzam że "mówi że qrp a po zwiększeniu mocy nic się nie zmienia to jest zwykła ściema".

Nie pamiętam dokładnie wyliczeń, ale doświadczenia na CB...
Stacja od stacji 42km.
U mnie 4W mobil
Rozmówca 4W 5/8
Raporty były cudne na 57-58. Był tego lata taki moment.
Rozmówca odpala swoje 150W (posiada, używa) i raport pozostaje bez zmian, jedynie modulacja ciut głośniejsza. Może z powodu odpalenia lepszego zasilacza :-)

Większa moc nie gwarantuje sukcesu.
Lokalizacja i antena/system antenowy to podstawa.

Muszę na wiosnę wynieść antenę ponad dach.
Może wcześniej kupie 3x5/8 zamiast 2x5/8.

Czemu używają niektórzy takich rozgraniczeń, że niby na CW 5W, a na SSB 10W? W klasycznej literaturze pisze, że QRP to jest do 10W i nie ma tam wyliczenia dla różnych emisji! Więc QRP to po prostu moc out do 10W!