Forum Krótkofalarskie PKI

Problem z pomiarem rdzeni
T#507147
Facebook
SP6IX
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#5258288 04.11.2019 21:52:55
Jak w tytule ,mam trochę tego ale wszystkie szare i kilka żółto-białych .Mam do dyspozycji NanoVNA (nowy nabytek) mierniki takie jak częstotliwościomierz V-640 z dodatkami do 1GHz oraz OZ2CPU .Przejrzałem trochę literatury ale brak doświadczenia w tej materii robi swoje.Jeżeli znajdzie się ktoś tu na forum co opisał by mi jak i co mogę tym oprzyrządowaniem pomierzyć rdzenie.Z góry dziękuję .
wpis edytowany 04.11.2019 21:53:40



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
SP2BPD
poziom 6
Użytkownik
Ilość edycji wpisu: 1
#5258411 05.11.2019 08:20:24
Myślę, że warto mieć kilka rdzeni "wzorcowych" (gdy chodzi o budowanie dławików przeciw RFI byłyby to materiały 31, 43, 61, ewent. 52).

Rdzenie nieznane można porównywać do wzorców przez badanie indukcyjności cewki z jednego/kilku zwojów na kilku częstotliwościach z zakresu 1 - 30 MHz (dla HF).

Można też skorzystać z kalkulatora ze strony https://www.toroids.info/ ,
jednak ze świadomością, że daje on prawdziwe wyniki tylko dla niskich częstotliwości, tzn. tych, dla których u's z wykresu: https://www.fair-rite.com/wp-content/uploads/2015/05/Complex-Perm-vs-Freq.jpg pozostaje stałe.

Dla materiału 43 jest to, jak widać, zakres 0-700 kHz.

Wykresy "complex permeability vs.frequency" znaleźć można na stronach producentów.
wpis edytowany 05.11.2019 08:21:44



pozdr.
Piotr
sp9nrb
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
#5258432 05.11.2019 09:11:47
    SP6IX pisze:

    Jak w tytule ,mam trochę tego ale wszystkie szare i kilka żółto-białych .Mam do dyspozycji NanoVNA (nowy nabytek) mierniki takie jak częstotliwościomierz V-640 z dodatkami do 1GHz oraz OZ2CPU .Przejrzałem trochę literatury ale brak doświadczenia w tej materii robi swoje.Jeżeli znajdzie się ktoś tu na forum co opisał by mi jak i co mogę tym oprzyrządowaniem pomierzyć rdzenie.Z góry dziękuję .


Ponieważ na pewno interesuje cię AL, częstotliwość pracy, czy dobroć, to bym ponawijał cewki tak po 10 zw, połączył to z WNA i dołączając kondensatory patrzył nie tylko na częstotliwość ale także stromość zboczy. Albo spróbować nawinąć jako transformator i podejrzeć charakterystykę przejściową.



"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
SP6IX
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
#5258478 05.11.2019 11:59:16
Dzięki koledzy ,mniej więcej o to mi chodziło co napisał kol.SP9NRB ,znając AL można przewidzieć na jakie częstotliwości się dany rdzeń nadaje.Oczywiście też miałem takie odczucie że czym więcej czytałem tym mniej wiedziałem i dla tego pytam praktyków.



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
SQ5KVS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
Ilość edycji wpisu: 5
#5258509 05.11.2019 13:58:10
Ponieważ nanoVNA jak reszta analizatorów ma niską impedancje wyjścia (50 Omów) to podłącz cewkę (na toroidzie) i kondensator szeregowo jak tu . Oczekuj piku w transmisji. Jak napisał NRB nawiń kilka zwoi (zacznij od 10) i daj np. kondensator ~100p, jeśli nie będziesz widział piku to zwiększ kondensator. Dla rdzeni o dużym AL i przeznaczonych bardziej do transformatorów i balunów (np rdzenie 43 i podobne - dla FT37-43 10 zwojów da ~40uH) tłumienie może być na tyle duże że nie zobaczysz ładnego piku na wyższych częstotliwościach - po to właśnie zwiększ kondensator żeby przesunąć rezonans niżej.
Druga wersja układu (z rezystorami - nie muszą być dokładnie takie) da węższy pik, bo impedancja dla obwodu się zmniejszy do ~8 Omów ale też tłumienie będzie na poziomie 20dB.
Dla porównania też proponuje zrobić jakąś cewkę powietrzną o indukcyjności kilka uH - dla porównania dobroci różnych rdzeni. Albo przynajmniej na jakimś rdzeniu o dużej dobroci typu T50-6, T50-7 (ewentualnie inne które mają napisane że "for highest Q and lowest core loss" http://toroids.info/FT140-43.php)
wpis edytowany 05.11.2019 15:02:54



Karol SQ5KVS
SP6IX
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
#5258534 05.11.2019 14:55:33
Jak już pisałem to rdzenie o nie wiadomej wartości AL ani typu ,jest kilka które rozpoznałem po barwie "żółto-białej" te tylko do potwierdzenia ale reszta to szare i nawet nie wiem do czego miały służyć .Z jednego szarego zrobiłem balun 1:9 ale coś nie tak stroi antenę LW więc nie jestem pewny czy to co zrobiłem do czegoś się nadaje,moc strat jest znaczna z 100W dostaję 60W na 80m reszta grzeje rdzeń .



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
SQ5KVS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
#5258545 05.11.2019 15:18:36
To mogą być np. rdzenie z zasilaczy komputerowych a one na częstotliwościach MHz nieraz się do niczego nie nadają (domyślnie pracują na częstotliwościach dziesiątek kHz)



Karol SQ5KVS
SP6IX
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
#5258547 05.11.2019 15:21:42
    SQ5KVS pisze:

    To mogą być np. rdzenie z zasilaczy komputerowych a one na częstotliwościach MHz nieraz się do niczego nie nadają (domyślnie pracują na częstotliwościach dziesiątek kHz)


I chyba masz rację ,będzie trzeba się rozejrzeć za jakimiś dobrymi T200 lub mniejszymi T100 i T120 pracujące do max 50MHz.



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
sp9nrb
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
#5258575 05.11.2019 17:22:35
Jest jeszcze jedna metoda testowania rdzeni. Pomierzyć ich oporność przykładając do rdzenia elektrody omomierza. Jeżeli omomierz pokazują coś innego niż nieskończoność to rdzenie raczej do pracy w kHZ lub jako stratne do instalacji przeciwzakłóceniowej.



"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!