Forum Krótkofalarskie PKI

Sprawa pasma 2m
T#497003
Facebook
sp9mrn poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Gliwice JO90IG
#3963115 24.06.2019 21:29:30
W związku z pojawiającymi się informacjami dotyczącymi zagrożeń dla pasma 2m (144-146MHz) informuję, że NIE SĄ to niesprawdzone plotki i niepewne pogłoski - tylko FAKTY.
To realne i prawdziwe zagrożenie. Polski Związek Krótkofalowców (PZK) oraz International Amateur Radio Union (IARU) - a dokładniej PZK w ramach IARU monitoruje sprawę od chwili pojawienia się pierwszych informacji i podejmuje działania w celu neutralizacji zagrożenia.
Na targach w Friedrichshafen w sobotę odbyło się spotkanie IARU podsumowujące obecną sytuację, w którym wzięli udział 3Z6AEF, SP7TEV, SP5CCC oraz piszący te słowa SP9MRN.
Problem (Houston, we have got a situation here) traktowany jest przez IARU jako bardzo poważne zagrożenie, został opracowany plan skoordynowanych działań międzynarodowych, których szczegółów (wybaczcie) z oczywistych przyczyn nie podam do publicznej wiadomości. Za istotny uważam fakt, że zdaniem kierownictwa IARU stanowisko NEUTRALNE przyjęte przez krajową administrację powinno być traktowane jako stanowisko SZKODLIWE.
Można przyjąć, że spotkanie w ramach IARU było jednym z kluczowych elementów tegorocznych targów Ham Radio.

Propozycja francuskiej administracji dotycząca pasma 2m nie jest jedyną rzeczą z którą w najbliższym czasie trzeba będzie się zmierzyć - ale w mojej opinii jest to problem niezwykle poważny - w jednoznaczny sposób pokazujący, że nasze pasma nie są nam dane raz na zawsze.
https://www.iaru-r1.org/index.php/88-news/1864-wrc-23-agenda-items
Bez silnych organizacji krajowych, których współpraca i działanie jest koordynowana przez równie silną organizację międzynarodową - co pozwala mówić im jednym głosem - możemy znaleźć się w sytuacji, w której pasma po prostu będziemy tracić.
Ta sytuacja w pewnym stopniu odpowiada na często zadawane pytanie "po co nam PZK?".



https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
retros poziom 5
QTH: KO01JV
#3963128 24.06.2019 21:53:06
To ja może kijem w mrowisku trochę ruszę. Jeśli chodzi o krótkofalarstwo to moje doświadczenie jest żadne, 13 czerwca zdany egzamin więc po prostu tak sobie dumam tylko. Zastanawiam się, a co się stanie jak by amatorom zabrali pasmo 144-146 Mhz? Czy to jakaś katastrofa? Jest wiele pasm przeznaczonych dla krótkofalowców, generalnie to tylko zabawa. Czasem odnoszę wrażenie ze niektórzy z kolegów śmiertelnie poważnie do tego podchodzą.
Nie znaczy to że mi wszystko jedno czy te częstotliwości 2m będą do dyspozycji amatorów czy nie, dobrze jak by pozostało jak jest, ale tak z ciekawości pytam o konsekwencje. I proszę bez złośliwości, tylko tak merytorycznie popisać w tym temacie, chętnie poczytam, ciekawy jestem dyskusji. A tak w ogóle mam wrażenie że pasmo 2m rzadko wykorzystywane, dużo częściej (choć też przemienniki większość czasu milczą) wykorzystywane jest 70cm.



Mariusz SP5WIQ
silenter poziom 2
QTH: Radzymin
#3963141 24.06.2019 22:20:35
Kolego Mariuszu.
Pasmo 2m jest jednym z najważniejszych pasm amatorskich.

Nie masz kolego jescze doświadczenia, może nie czujesz jeszcze zagadnień związanych z propagacją fal radiowych.

Mogę jednak ci wyjaśnić na takim przykładzie. Są dziesiątki a może setki tysięcy urządzeń pracujących w tym paśmie.
Kiedy ja poznawałem krótkofalarstwo, łączności EME robiło się właśnie na 2m. Downlinki z satelitów najczęściej mamy w tym paśmie. Cała sieć APRS oparta jest o 144.800.
Na 2m dzieje się baaardzo dużo, nie zawsze to jednak słychać na baofengach.



------
SQ5LTE
SP4BF poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: OLSZTYN KO03FS
#3963147 24.06.2019 22:27:14
Ale po co zabierać nam te skromne 2MHz - to nie ma sensu.



***** ***
Fan club TRX Digital 942.
sp8mrd poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: KO00XC
#3963152 24.06.2019 22:33:58
Witaj Mariuszu,
skoro 13 czerwca zdałeś egzamin, to chyba jeszcze pamiętasz Band Plan i wiesz jakimi emisjami pracuje się w paśmie 2 m? Może kojarzysz, że prawdziwe atrakcje daje praca innymi emisjami niż tylko FM, łączności EME, MS...
Jeśli kojarzysz to pasmo tylko z FM i przemiennikami, to rozumiem Twoje pytanie.

Polecam poczytać trochę o pięknej historii krótkofalarstwa - od wielkiej roli radioamatorów dla odkrycia propagacji w pasmach KF, UKF itd.

Mogę zapytać dla odmiany np. po co nam 70 cm, bo rzadko w mojej okolicy tam coś na FM słyszę?

W obu pasmach na CW i SSB jest wielki ruch prawie co niedzielę, w zawodach europejskich...

Jak oddamy jedno pasmo, to precedens może spowodować za jakiś czas zakusy lobbystów biznesowych, by zawalczyć o kolejne.



73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji; człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo
SP5ULN poziom 6
QTH: Komorów KO02JD
Ilość edycji wpisu: 1
#3963157 24.06.2019 22:40:45
Ciekawe co byś napisał gdybyś miał np. stację EME: z masztem, z zestawem wieloelementowych anten, z PA, z LNA, ... ogólnie poszło na to tyle co na nowy samochód (albo więcej). I nagle bum, nie da się tego ani użyć ani sprzedać. Albo inaczej: masz taki sobie średniej klasy sprzęt, ale tylko to pasmo ze względu na jego właściwości daje Ci szansę na zrobienie QSO EME, MS, aircraft scatter, a teraz już nie da się, bo ktoś tam postawił swój komercyjny kanał.
Albo jeszcze inaczej: od kilkudziesięciu lat na tym paśmie są WE lub WY satelitów. One już tam są i nic tych QRG nie zmieni, a teraz bach - nie da się tego używać.
Albo jeszcze inaczej: mamy sieć przemienników na 2m, i nagle bum - każą wyłączyć. Raczej wszystkie jednopasmowe ręczniaki w kosz, a inne kilku-pasmowe tracą swoją wartość. Przy okazji producenci porzucają produkcję sprzętu na to pasmo, niedługo nie będzie części zamiennych.
Albo jeszcze inaczej: beacony komuś tam przeszkadzają, każą je wyłączyć. Tracimy narzędzie do oceny propagacji.
Można jeszcze wymieniać wiele takich przypadków. Ogólnie: ktoś (komercyjny) zyska, a my na finansach i możliwościach stracimy. Jak zwykle w przyrodzie, aby gdzieś przybyło w innym miejscu musi ubyć. To by nas uderzyło nie tylko hobbystycznie, ale i bardzo konkretnie ekonomicznie.
wpis edytowany 25.06.2019 06:50:47



73! Piotr SP5ULN
SP3IT poziom 2
QTH: KONIN JO92DF
#3963159 24.06.2019 22:42:20
Witam i nastanie apokalipsa czyli czas rządów FT8.To będą czasy kiedy żywy krótkofalowiec stanie się zbędny.
sp2gch poziom 3
QTH: Chojnice, Polnica
#3963160 24.06.2019 22:42:57
A ja buduję własnym sumptem przemiennik na 2m smutny
SP3IT poziom 2
QTH: KONIN JO92DF
#3963163 24.06.2019 22:45:21
Tak jak w filmie "Terminator" Skynet zniszczył ludzkość tak emisje cyfrowe wyniszczają świat krótkofalarski.
silenter poziom 2
QTH: Radzymin
#3963165 24.06.2019 22:51:00
    SP3IT pisze:

    ... emisje cyfrowe wyniszczają świat krótkofalarski.

A1A to też jest emisja cyfrowa ale ona stworzyła krótkofalarstwo.
Ja po 35 latach zacząłem sobie znów przypominać CW. W tym kluczu sztorcowym tkwi jakaś magia.
Żal że coraz ciężej usłyszeć ręczne nadawanie smutny



------
SQ5LTE
SP3IT poziom 2
QTH: KONIN JO92DF
#3963170 24.06.2019 23:21:27
A1A jeśli jest kodowana oraz dekodowana przez mózg nie jest emisją cyfrową.
SP3IT poziom 2
QTH: KONIN JO92DF
#3963173 24.06.2019 23:24:15
A1A jest emisją analogową.
silenter poziom 2
QTH: Radzymin
#3963176 24.06.2019 23:42:47
    SP3IT pisze:

    A1A jest emisją analogową.

A1A jest to binarna emisja cyfrowa z dwoma stanami ON i OFF (kluczowanie fali nośnej). Emisja ta nie narzuca żadnego konkretnego protokołu transmisji, choć alfabet Morse'a jest najczęściej wykorzystywany.
Zaletą tej transmisji jest wąskie pasmo potrzebne do transmisji (dla prędkości nadawania do odbioru na słuch jest to ok 300Hz). Z technicznego punktu widzenia nie isnieje najmniejszy problem aby w tor trasmisyjny wpiąć albo rs232 i trasmitować za pomocą A1A bezprzewodowo - myślę że stadardowy tor transceivera powinien przenieść 300baud.



------
SQ5LTE
SQ5AM poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: KO02LG
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#3963183 25.06.2019 00:02:03
Należy pamiętać, że pasmo 2m jest najbardziej niezawodnym pasmem w kwestii łączności kryzysowej. Oczywiście, że jest jeszcze 70cm, ale jak nasze doświadczenia pokazują, w krajach o powierzchni porównywalnej do Polski można całe regiony pokryć stałą łącznością w tym paśmie.



Adrian
SP3IT poziom 2
QTH: KONIN JO92DF
#3963185 25.06.2019 00:04:30
Wspieram się Wikipedią i tam emisja cw jest zaliczana do emisji analogowych trudno mi jest wyobrazić sobie ze wiele lat przed wynalezieniem systemu dwójkowego na Titaniku pracowano emisjami cyfrowymi .
SP3IT poziom 2
QTH: KONIN JO92DF
#3963186 25.06.2019 00:07:53
Idąc tym tropem sławojka też działa w trybie cyfrowym 1 -zajęte , 0-wolne.
sp5it poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: KO02OI
#3963187 25.06.2019 00:23:57
showing spots for spotter call: SP3IT
This filter returned no spot...

showing spots for DX call: SP3IT
This filter returned no spot...

nie ma to jak doświadczeni krótkofalarze(sic) wypowiadający się na tematy o których nie mają pojęcia wesoły



You can't have too many antennas...
silenter poziom 2
QTH: Radzymin
#3963202 25.06.2019 07:57:38
    SP3IT pisze:

    Idąc tym tropem sławojka też działa w trybie cyfrowym 1 -zajęte , 0-wolne.

Systemów cyfrowych mamy więcej niż tylko binarny. Zresztą i system binarny został wymślony długo przed Titanic'iem.

Jak rozróżniamy sygnały analogowe od sygnałów cyfrowych. Sprawa jest bardzo prosta.
W sygnale analogowym sygnał w zakreśie swojej dynamiki (pomiędzy najmniejszą a największą swoją wartością) może przyjmować wartość dowolną i wartości tych jest nieskończenie wiele.
W sygnale cyfrowym ilość wartości które może on przyjmować jest skończona i zależna od systemu na jakim została oparta. Mówimy że taki sysgnał jest dyskretny, np. dla systemów binarnych sygnał przyjmuje dwie wartości.

Można sobie popatrzeć na 2 płyty z tym samym tyułem, jedna w wydaniu CD a druga winylowa.
Obie mają tę samą informację - zapis dźwięku. Jednak płyta winylowa jest zapisem analogowym, a płyta CD
jest zapisem wręcz podwójnie cyfrowy:
- raz, bo sygnał analogowy został zamieniony na dyskretny za pomocą procesu samplowania i po tym procesie przyjmuje w dziedzinie czasu zawsze jedną z 65536 wartości
- dwa, bo został przekodowany w system binarny i tak utrwalony na płycie.

Faktycznie informacja o stanie zajętości sławojki ma charakter cyfrowy.



------
SQ5LTE
sp8nfo poziom 2
QTH: KN09PS
#3963206 25.06.2019 08:16:07
" Zastanawiam się, a co się stanie jak by amatorom zabrali pasmo 144-146 Mhz? Czy to jakaś katastrofa?"

Jak będziesz miał "utopione" w sprzęt na 2M około 7-10 tyś, to po odebraniu pasma chciałbym zobaczyć Twoją minę, będzie bezcenna.



Aleksander /Aleks/
YAESU 857, ant.G5RV, VHF 450W, 2x9el.yagi horizontal.
SQ5AM poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: KO02LG
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#3963209 25.06.2019 08:31:30
7 tys to drobne.
Jak to będzie setup satelitarny, EME itp to mówimy raczej o kilkudziesięciu tysiącach.



Adrian
Sprawa pasma 2m
T#497003
Facebook
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!