Forum Krótkofalarskie PKI

antek (Pjotruś) czepia się bzdur LED /DEL.
A tym czasem jak wyjaśnić jakim sposobem technicznie realizowany jest raster
8,33kHz. Nauczyciel techniki z sp3 nie wie . A przecież raster 1/3 z 25kHz jest "okresowy". Nie da się uzyskać dokładnie takiego rastra w klasycznym PLL .
Jak to jest robione w nowoczesnych airbandowych TRX ? Jest dodatkowy wzorzec podzielny przez 3 bez reszty ?

@SQ6ADE Tu może być 'wytrych " czyli dostrojenie selektywnym sygnałem ja na krótkich czyli dodatkowa identyfikacja samolotu. Na HF najpierw "idzie" selektywne dwutonowe "zawiadomienie " kto woła a potem słyszymy SSB np. "Bombay ,Bombay1 qatari 13,23 ... CPDLC... itd itp." A tu ponieważ jednak mimo ze nie widać ale mamy coraz wieszy ruch w powietrzu pewnie bedą chcieli zrobic to samo. Czyli transponder sobie a ta "zabawka" sobie. Jeśi teraz zawołamy kogoś najpierw wysyłajac "selektywne" to po zdekodowaniu radio samo "skoryguje " te 100Hz odchyłki od "pionu" żeby nie było błedów. Przy okazji po znamienniku bedą wiedzieli że Ty to Ty a nie ktoś inny.

Dobra . Sam sobie odpowiem. Częstotliwość wzorca musi być wielokrotnością rastra podstawowego czyli np. przy podziale 2048
kwarc przy pll powinien mieć frq 17.06666 (6) MHz. Nie mogę namierzyć serwisówki do nowoczesnego airbanda aby to potwierdzić.

PLL to już szrot- za drogie w produkcji i zaskomplikowane, teraz DDS.

Icom IC-A210E s.m.

https://lnx.northair.it/shop/open2b/var/product-files/266.pdf

Ok. Tnx za link. Czyli pllka nadal na topie w rastrowych odpowiedzialnych ukaefkach. Nie mogę tylko poukładać sobie do końca bo wzorce są tam nieokresowe ...

a czy przypadkiem w fractional pll dokładność ustalenia kanału będzie na tyle duża, że błąd nieokresowości będzie do pominięcia bo równy lub mniejszy od dopplera

mowa tu też o umownej szerokości kanału i rastrze dla nich. zmodulowany sygnał nie zajmie 8,33 kHz tylko mniej tak by przy wszystkich niedokładnościach nie dochodziło do przesłuchów radio pewnie też w granicach tej tolerancji może nie trafiać dokładnie w środek kanału.

sp6ryd pisze:

a czy przypadkiem w fractional pll dokładność ustalenia kanału będzie na tyle duża, że błąd nieokresowości będzie do pominięcia bo równy lub mniejszy od dopplera ,)

Ale to nie o to chodzi. Chodzi o matematykę. Spróbuj znaleźć wspólną liczbę (częstotliwość rastra) ,która po przemnożeniu przez liczbę całkowitą (dzielnik N w pll) może dać w wyniku częstotliwość kanału TX/RX z końcówką xxx.x25MHz lub xxx.xx833MHz w zależności od wartości N.

przy fractional N nie musimy trafiać dokładnie w raster bo i N nie jest całkowite. tak naprawdę nie wyskakując poza pętlę n zmienia się pomiędzy N a N+1 dzięki temu mamy niecałkowity podział "frctional-N" Tak działają te nowe syntezy na ADF'ach i Si5351

http://www.ti.com/lit/an/swra029/swra029.pdf

Fractional-N architecture is very similar to integer-N, with the addition of an accumulator.The accumulator is a simple state machine that changes the main divider value (betweenN and N+1) during a locked condition. The accumulator varies the divide numberbetween N and N+1 dynamically in such a way as to provide an averaged divide ratiothat is a fractional number between N and N+1. This function enables the generation ofan average division that is a fractional number.For example: If N = 2000 and Fr = .48 MHz, the output frequency is as follows Fvco = 2000·(.48) = 960 MHz.In order to achieve 30 kHz resolution (generate 960.03 MHz for example), theaccumulator must dynamically change N from 2000 to 2001 one out of every 16reference cycles. Thus the division will be set to 2000 for 15 cycles of Fr and set to 2001for one cycle of Fr. Therefore, the average division will be 2000+1/16.(15·2000+1·2001)/16 = 2000+1/16. Here F = 16 and K = 1.So far, we have created a fractional divider. However, rather than generating a smoothN+K/F ratio, it was done in an abrupt manner. This will cause spurious signals in theoutput. A spurious compensation circuit is added to reduce these spurious signals to apractical minimum.

Tak . W tych airach z linku sp8lng faktycznie jest jakaś nowoczesna PLLka "A-cośtam" . Dzięki za trop kol. RYD

jeśli to ten ADF4110 to trzeba to jeszcze rozkminić bo on sam jest "Integer-N PLL" może natomiast sterować preskalerem np o wsp. podziału 8/9 16/17 32/33 lub 64/65 ale tu go nie widze:




ten TCXO ma 38.4 MHz

Miałeś rację krok wychodzi w przybliżeniu

ADIsim pokazuje taki komunikat:

sp6ryd pisze:

jeśli to ten ADF4110 to trzeba to jeszcze rozkminić bo on sam jest "Integer-N PLL" może natomiast sterować preskalerem np o wsp. podziału 8/9 16/17 32/33 lub 64/65 ale tu go nie widze:




ten TCXO ma 38.4 MHz

No właśnie. Kminię bez skutku. Przydał by się pomiar frq nośnej nadajnika lotniczego na "jednotrzeciowym" kanale. Ma ktoś takie coś ?

38400 / 4608 = 8,333333333

Tak namotałem Licznik R kłania się

A ja chodzę i myślę jak zrobić konwerter odbiorczy z AirBand na MW-AM fale średnie w radiu samochodowym, bo chciałbym jeżdząc i stojąc w korkach słuchać korespondencji kolegów z aeroklubu (EPKB na 122.380MHz) i to przy użyciu anteny samochodowej radiowej.

To proste . Poszukaj konwertera do przestrajania radioodbiorników na UL1042 zainstaluj odpowiedni rezonator lub
DDS i gotowe.