Forum Krótkofalarskie PKI

Ktoś używa?
Opinie?

Właśnie czekałem na twoje pytanie !

hc2000 pisze:

Właśnie czekałem na twoje pytanie !

No to możesz już udzielić wyczerpującej odpowiedzi

Czekam właśnie na odp. szczęśliwych posiadaczy !

Będzie działać tak samo jak typowy vertical dla pasma 40m oraz inverted L dla pasm 80m i 160m .Konstrukcja prosta jak drut . Przeciwwagi skrócone z przewodu koncentrycznego ot cała filozofia .Miałem już wykonaną taką konstrukcję długo przed publikacją Waldka z tą różnicą że przeciwwagi były z linki miedzianej po 4 dla każdego pasma .Jak działa napisałem wyżej

Antena jest jeszcze w fazie dokładnego strojenia w mojej lokalizacji, w pasmach, w których jest zaprojektowana.
W zawodach IARU HF pracowałem na niej testowo i okazało się, że z zewnętrzną skrzynką pracuje na wszystkich pasmach w części CW i SSB. Najgorzej stroi się na 18MHz.
Na 80 CW wieczorem odbierałem na 339 VK3. Na 80m na FT-8 i 60W trafiłem PY4AZ.
Na 160m i 80m w zawodach odbierałem czytelnie stacje z NA.
Do 5000km nie ma problemu pracować z mocą 100-150W.
Idealna antena do małych ogródków.

SP8LBK pisze:

Antena jest jeszcze w fazie dokładnego strojenia w mojej lokalizacji, w pasmach, w których jest zaprojektowana.
W zawodach IARU HF pracowałem na niej testowo i okazało się, że z zewnętrzną skrzynką pracuje na wszystkich pasmach w części CW i SSB. Najgorzej stroi się na 18MHz.
Na 80 CW wieczorem odbierałem na 339 VK3. Na 80m na FT-8 i 60W trafiłem PY4AZ.
Na 160m i 80m w zawodach odbierałem czytelnie stacje z NA.
Do 5000km nie ma problemu pracować z mocą 100-150W.
Idealna antena do małych ogródków.

Odnowię temat. Jakie są opinie po roku użytkowania?
Pozdrawiam
Darek

Toroidal48 pisze:

Będzie działać tak samo jak typowy vertical dla pasma 40m oraz inverted L dla pasm 80m i 160m .Konstrukcja prosta jak drut . Przeciwwagi skrócone z przewodu koncentrycznego ot cała filozofia .Miałem już wykonaną taką konstrukcję długo przed publikacją Waldka z tą różnicą że przeciwwagi były z linki miedzianej po 4 dla każdego pasma .Jak działa napisałem wyżej

A czy czasami przeciwwagi z kabla kncentrycznego nie robią za pojemność. Przy tej wysokości raczej ciężko ją zestroić bez dodatkowej pojemności -dopasowania LC.

Skąd taka teza że ciężko ??? ja nie zauważyłem problemów

Przeciwwagi z przewodu koncentrycznego są krótsze , przy ich wymiarowaniu uwzględnia się współczynnik skrócenia podany dla danego przewodu .W tej konstrukcji przeciwwagi wymiarujemy i stroimy na zadaną częstotliwość pracy anteny .

SQ8NGV pisze:

Przeciwwagi z przewodu koncentrycznego są krótsze , przy ich wymiarowaniu uwzględnia się współczynnik skrócenia podany dla danego przewodu .

Nie do końca można zgodzić się z tym stwierdzeniem. Jeżeli przewód koncentryczny ma pełnić tylko rolę przeciwwagi, to "elementem czynnym" w tym przypadku jest tylko oplot kabla i współczynnik skrócenia przewodu koncentrycznego nie ma tu najmniejszego znaczenia. Obowiązuje współczynnik skrócenia dla przewodu miedzianego o średnicy oplotu kabla, zwykle w okolicy 0.95 . Nie znam konstrukcji tej anteny i nie wiem co jest w "black box'ie" na dole anteny, ale jeżeli wymaga ona "strojenia" przeciwwag wykonanych z przewodu koncentrycznego, to prawdopodobnie pełnią one jeszcze inną rolę. Być może są to odcinki ćwierćfalowe odpowiedzialne za automatyczne "przełączanie" pasm?
Bogusław sp7ivo

Bogusław zapewne tak jest jak piszesz podesłałem na -email małe obrazowe info

sp7ivo pisze:


SQ8NGV pisze:

Przeciwwagi z przewodu koncentrycznego są krótsze , przy ich wymiarowaniu uwzględnia się współczynnik skrócenia podany dla danego przewodu .


Nie do końca można zgodzić się z tym stwierdzeniem. Jeżeli przewód koncentryczny ma pełnić tylko rolę przeciwwagi, to "elementem czynnym" w tym przypadku jest tylko oplot kabla i współczynnik skrócenia przewodu koncentrycznego nie ma tu najmniejszego znaczenia. Obowiązuje współczynnik skrócenia dla przewodu miedzianego o średnicy oplotu kabla, zwykle w okolicy 0.95 . Nie znam konstrukcji tej anteny i nie wiem co jest w "black box'ie" na dole anteny, ale jeżeli wymaga ona "strojenia" przeciwwag wykonanych z przewodu koncentrycznego, to prawdopodobnie pełnią one jeszcze inną rolę. Być może są to odcinki ćwierćfalowe odpowiedzialne za automatyczne "przełączanie" pasm?
Bogusław sp7ivo

Środkowe przewody przeciwwag połączone są z ekranem fidera zasilającego. OPloty przeciwwag są uziemione przy antenie.

sp4xdc dobrze prawisz

[quote=SQ8NGV]sp4xdc dobrze prawisz
:mrgr
Ja nic nie prawię. Nie bardzo potrafię to ogarnąć.Gdyby pracowały jako "LC w linii " było by ok dla anteny jednopasmowej. W przypadku 5 pasm nierealne.Czekam na wyjaśnienie kolegi sp7ivo .Jego wyjaśnienie bardziej mnie przekonuje ale nie do końca je rozumiem.

Dzięki Krzysztof za rysunek.





Przyznam, że sposób zasilania jest dla mnie niejasny. Może się mylę, ale według mnie odcinki przewodu koncentrycznego mając długości równe ćwierć fali dla poszczególnych pasm i ze względu na rozwarcie na końcach stanowią zwarcie dla poszczególnych pasm, "załączając" odpowiadające im oploty kabla do oplotu kabla zasilającego. Sęk w tym, że wszystkie oploty są połączone równolegle (razem) i obojętnie który przewód koncentryczny stanowi zwarcie i tak wszystkie są zawsze podłączone i na wszystkich pasmach antena ma jednakową konfigurację z trzema przeciwwagami. Taki sam efekt można by uzyskać zwierając "na sztywno" ten punkt. Zatem nieznany mi jest zamysł takiego rozwiązania. Zwłaszcza, że według mnie stwierdzenie o rezonansowych przeciwwagach też budzi wątpliwość. Owszem, odcinki przewodów koncentrycznych są na poszczególnych pasmach w rezonansie, ale z "punktu widzenia" promiennika, przeciwwagą dla niego jest oplot przewodu koncentrycznego, zgodnie z poniższym rysunkiem, którego fizyczna długość znacznie odbiega od ćwiartki fali ze względu na współczynnik skrócenia kabla kabla koncentrycznego.





Poza tym, na rysunku anteny z oficjalnej strony https://rjk.com.pl/wp-content/uploads/2020/05/GP-5SP-Low-bands.pdf przeciwwagi "leżą" na ziemi i nic nie mówi się o ich podniesieniu, więc tym bardziej trudno je uznać za rezonansowe.
Najlepiej zapytać u źródła. Też chętnie poznałbym wyjaśnienie zasady działania zastosowanego rozwiązania i intencji autora.

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

SP7IVO dzięki za materiał . Antena została wykonana we własnym zakresie.Niestety zatrzymałem się na przciwwagach.Skończy się na pomiarach orginału . 60 km od mojego QTH pracuje taka antena. Pozdrawiam.

Według mnie, patrząc na schemat przedstawiony powyżej ćwierć falowe odcinki kabla spełniają tylko rolę rolę przełączników dla dołączenia oplotu fidera do ziemi.
Stub 27,2m z izolacją polietylenową (wsp. skrócenia 0,68) to ćwierćfalowy odcinek dla pasma 160M. Dla tego pasma odcinek ten stanowi zwarcie, czyli łączy oplot fidera z ziemią.
To samo robi stub 13,56m dla pasma 80M oraz 6,97m dla pasma 40M.
Nie są to żadne przeciwwagi ponieważ w stubach stanowiących fragmenty linii długiej płyną tylko prady przeciwfazowe (w żyle i po wewnętrznej stronie oplotu), zatem jak wskazał już sp7ivo kabel taki nie promieniuje. Wobec tego nie ma sensu ich podnosić ponad ziemię, a nawet rozwijać po ziemi, wystarczy zwinąć je w pętlę.
Dla sprawdzenia działania układu z rysunku można by stworzyć układ pomiarowy zbudowany z tych 3 odcinków, obciążyć rezystorem 50om (tam gdzie promiennik) i podłączyć VNA. Dla każdego z trzech pasm 160/80/40M powinniśmy osiągnąć dopasowanie. Odpinając dowolny stub stracimy dopasowanie w tym paśmie.

73
kazik

Symulacja w MM-gal dla F 1.825: R-8.752, jX-0.84, SWR-5.71 .MM-Gal jako dopasowanie "LC w lini" proponuje dla przewodu RG58/U odcinek 27.24 m czyli dokładnie jak na rysunku wyżej.

czyli na 40m GP będzie wyglądał tak, że w wędkę (na wkręcie w ziemię) wkładam linkę miedzianą 10m długą i podłączam jako przeciwwagę (LC) 6,97 mb kabla koncentrycznego zwiniętego " w trąbkę" wokół wędki i już ???

Muszę spróbować.

SP7V pisze:

czyli na 40m GP będzie wyglądał tak, że w wędkę (na wkręcie w ziemię) wkładam linkę miedzianą 10m długą i podłączam jako przeciwwagę (LC) 6,97 mb kabla koncentrycznego zwiniętego " w trąbkę" wokół wędki i już ???

Muszę spróbować.

LC w lini wg mnie (mogę się mylić) jest podawane dla prostego odcinka kabla loncentrycznego.Chyba koncentryk jak każdy przewód zmienia parametry jak się z niego zrobi cewkę.Jeżeli np. dla f 7.1 MHz i przy dł promiennika 10 m, jX(reaktancja) będzie w okolicach zera to dopasowanie będzie w granicach 1.1. Nie mówię o sprawności anteny.