Forum Krótkofalarskie PKI

Jaki czas temu na https://krotkofalarstwo.slack.com/messages/C23GLQVJ8/ toczyla sie dyskusja na temat definicji grupy rozmownej TG260. Poniewaz nie wszyscy uzytkownicy sieci DMR sa uczestnikami platformy dyskusji krotkofalarstwo.slack.com warto aby ten temat tez tu byl poruszony i nie budzil niejasnosci i emocji.

Padaly definicje ze TG260 to grupa "wywolawcza" i nie powinno sie na niej prowadzic dluzszych rozmow ale z drugiej strony definicje na:


http://www.sp-dmr.pl/brandmeister/grupy-rozmowne-konfiguracja/:


"TS 1 TG 260 – łączności ogólnopolskie"

Zrodlo definicji grup rozmownych na Wiki BM https://wiki.brandmeister.network/index.php/Poland:

"260 - Poland (national, all repeaters in SP)"

nie ma slowa ze to grupa wywolawcza na wiki BM Germany tez jest ze glowna grupa: "TG262 is the main talkgroup, nation wide, typical in Timeslot1" nie ma slowa ze to grupa wywolawcza.

Faktem jest ze korzystajac z TG260 wykorzystujac siec aktywujemy przemienniki i hotspoty ktore maja wpisane TG260 jako statyczne grupy (oraz w danym momencie inne przemienniki ktore maja TG260 dynamicznie)

Jedynie na glownej stronie sieci DMR+ https://dmrplus.pl/:

"Przypominamy, że grupa 260 służy wyłącznie do wywołań."

Powyzsze przypomnie na DMR+ nie podaje zrodla ze taka definicja TG260 jest przyjeta w SP ale byc moze tak zostalo to ustalone dla uzytkownikow DMR+.


Wiec temat jest otwarty i warto aby nie wzbudzal emocji i rozumienia jaka jest definicja TG260.

No dobra, Waldek ale to warto również napisać co dalej jak już się wywołasz.
Powiedzmy, że ja wołam Ciebie na grupie 260 z Warszawy do Torunia. Ty mi odpowiedziałeś i co dalej z tym zrobić?
Na jaką grupę przejść, wg jakiego klucza, na którą szczelinę?

I w tym momencie kłania się dobrze skonfigurowane radio (zaprogramowane)

Ja nie jestem ekspertem w tej dziedzinie bo dopiero raczkuje w swiecie DV :-)
Nie wiem czy tak bardzo jest oblegana grupa TG260 (sluchajac jej jak mam czas wolny nie zauwazylem tloku) ze te rozmowy kolego faktycznie sa takim problemem. Bo mozemy doprowadzic ze wywalimy TG260 z swoich kontaktow skoro tak duzym problemem sa rozmowy na niej a jesli znasz kogos to mzoesz dynamicznie polaczyc sie z grupa regionalna np SP2 TG2602 i dasz tam wywolanie do stacji z drugiego okregu to zglosze pewnie jak bedziesz mnie wolali mozemy pogadac bo zakladam ze grupy okregowe sa przypisywane do przemiennikow wiec i na przemienikach w SP5 sa dopisane statycznie grupa TG2605 wiec jak zawolam na TG2605 kogos z SQ5... SP5... itd to dogadam sie.

Ale jak pisalem ja nie jestem ekspertem w sprawach DV warto tez patrzec jak to jest w innych krajach.

Grup jest bardzo wiele oczywiście zalecany slot2. Najlepiej zapoznać się z: https://wiki.brandmeister.network/index.php/Poland

Jeśli zaistnieje sytuacja, że korespondenci nie mają wspólnych grup na których mogliby swobodnie porozmawiać, to jest jeszcze opcja wywołań prywatnych (wybieramy kontakt lu b ręcznie wpisujemy id kolegi)naciskając PTT nawiązujemy bezpośrednią łączność.
Inne alternatywne rozwiązanie to reflektory. Dokładniejszy opis tutaj: http://www.sp-dmr.pl/faq/reflektory-dmr/
Lista reflektorów z przypisaniem do krajów:
http://www.bm-dmr.uk/dash/refdb.html
Są też reflektory testowe, więc jeśli nasze polskie są zajęte to można skorzystać np. z zakresu 4990 do 4993

Moim zdaniem, należy zwyczajnie kierować się zdrowym rozsądkiem i poszanowaniem innych użytkowników. Wywołania - napewno, a jeśli nie ma innej możliwości to krótka i rzeczowa korespodencja jest raczej OK. Byleby nie zamieniało się to w żucie szmat i zamęczanie innych słuchających, tym bardziej że w przypadku DMR taka aktywność dość skutecznie paraliżuje pierwszą szczelinę wszystkim przemiennikom. Ogólnie można to troche przyrównać do FM-Linka, tego jak działa i co się na nim może dziać i jakie są tego efekty i wrażenia słuchających, jeśli ktoś przegina.


Kiedyś na TG260 zdarzały się dość obszerne pogaduchy i specjalnie nikomu to nie przeszkadzało a nawet cieszyło, bo przy niewielkiej ilości użytkowniów DMR było oznaką życia. Obecnie użytkowników i przemienników przybyło więc trzeba pamiętać jakie określone używanie niesie konsekwencje. HAM Spirit na szczęście jeszcze nikomu nie zaszkodził ,)

Marudzicie. Nie ma to jak z rana posłuchać na 260: Mne, mne paaanie u mnie mrozek dziś....śniadanko zjadłem, stolczyk luźniutki był, piękny dzionek się zapowiada paaanie.

Przebywałem przez 10 dni w UK przed i po Sylwestrze.
Miałem GD-77 włączone na lokalnym przemienniku.
Grupa TG235/TS1 (odpowiednik polskiej TG260) i w ogóle TS1 były praktycznie nieużywane.
Większość babuliła na TG9/TS2. Dość często przechodzono na ogólnokrajowy reflektor 4400 (wywołanie na TG9 i zaproszenie na reflektor 4400).
Rozmowy zupełnie jak u nas, jedne krótkie i zwięzłe a niektóre po 20 i więcej minut, na luzie.
Pozdrawiam,
A

sp5it pisze:

Marudzicie. Nie ma to jak z rana posłuchać na 260: Mne, mne paaanie u mnie mrozek dziś....śniadanko zjadłem, stolczyk luźniutki był, piękny dzionek się zapowiada paaanie.

... a i bywają godziny że to wypisz wymaluj 19-tka..

SQ9MUR pisze:

Jeśli zaistnieje sytuacja, że korespondenci nie mają wspólnych grup na których mogliby swobodnie porozmawiać, to jest jeszcze opcja wywołań prywatnych (wybieramy kontakt lu b ręcznie wpisujemy id kolegi)naciskając PTT nawiązujemy bezpośrednią łączność.

Czy wywołania prywatne przejdą przez sieć BM ? Czy są dozwolone ? Na której szczelinie ?

VSS pisze:


SQ9MUR pisze:

Jeśli zaistnieje sytuacja, że korespondenci nie mają wspólnych grup na których mogliby swobodnie porozmawiać, to jest jeszcze opcja wywołań prywatnych (wybieramy kontakt lu b ręcznie wpisujemy id kolegi)naciskając PTT nawiązujemy bezpośrednią łączność.


Czy wywołania prywatne przejdą przez sieć BM ? Czy są dozwolone ? Na której szczelinie ?

tak, tak, ts2 (a w przypadku HS nie ma to znaczenia)

EI2KK pisze:

Czy wywołania prywatne przejdą przez sieć BM ? Czy są dozwolone ? Na której szczelinie ?

tak, tak, ts2 (a w przypadku HS nie ma to znaczenia)

nie w wszystkich krajach rozmowa prywatna jest dozwolona.
poza tym podczas rozmowy prywatnej na ts2 blokujesz ją i nikt nie będzie wiedział dlaczego jest zajęta. przy rozmowie grupowej będziesz widział kto mówi, przy prywatnej nie. to może doprowadzić do sytuacji że jak będziesz chciał zawołać na grupie 9 na ts2 to nie będziesz miał takiej szansy. jak się zepną dwie gaduły to nie masz szans im przerwać. poza tym na monitorach BM nie będzie widać tej rozmowy.

We Włoszech private calle są niemile widziane i skutkują reakcją adminów systemu.

Ale ja ustawisz sobie w radiu żeby odbierał cały ruch to słyszysz również private call

SQ5AM pisze:

We Włoszech private calle są niemile widziane i skutkują reakcją adminów systemu.

Ale ja ustawisz sobie w radiu żeby odbierał cały ruch to słyszysz również private call

no właśnie o włoskim przypadku piszę.

nie każde radio pozwala na nasłuch "wszystkiego", markowe radiotelefony nie maja takiego fiuczeru.

VSS droba uwaga: Watek jest na temat grupy rozmownej TG260 jesli chcesz dyskutowac na temat rozmow prywatnych mogels zalozy osobny watek

VSS pisze:


SQ9MUR pisze:

Jeśli zaistnieje sytuacja, że korespondenci nie mają wspólnych grup na których mogliby swobodnie porozmawiać, to jest jeszcze opcja wywołań prywatnych (wybieramy kontakt lu b ręcznie wpisujemy id kolegi)naciskając PTT nawiązujemy bezpośrednią łączność.


Czy wywołania prywatne przejdą przez sieć BM ? Czy są dozwolone ? Na której szczelinie ?

No przecież to grupa służąca za room, w którym użytkownik DMR może porozmawiać z użytkownikiem Fusion.
Mylę się?

SP2GNR pisze:

No przecież to grupa służąca za room, w którym użytkownik DMR może porozmawiać z użytkownikiem Fusion.
Mylę się?

Jakbyś czytał cały wątek od początku to w linku, który podałem są wszystkie grupy opisane, m. in. 260 0 42 - FUSION C4FM-POLAND Wires-X

Chyba rozsądniej bedzie zająć ts2 na 2 przemiennikach (albo tylko na jednym), niz ts1 na wszystkich w SP....

VSS pisze:


nie każde radio pozwala na nasłuch "wszystkiego", markowe radiotelefony nie maja takiego fiuczeru.

To co ty za badziew masz?

A znasz jakieś 'no name'? chyba wszystkie są 'markowe', różnych marek..

VSS pisze:


EI2KK pisze:

Czy wywołania prywatne przejdą przez sieć BM ? Czy są dozwolone ? Na której szczelinie ?

tak, tak, ts2 (a w przypadku HS nie ma to znaczenia)


nie w wszystkich krajach rozmowa prywatna jest dozwolona.


poza tym podczas rozmowy prywatnej na ts2 blokujesz ją i nikt nie będzie wiedział dlaczego jest zajęta. przy rozmowie grupowej będziesz widział kto mówi, przy prywatnej nie. to może doprowadzić do sytuacji że jak będziesz chciał zawołać na grupie 9 na ts2 to nie będziesz miał takiej szansy. jak się zepną dwie gaduły to nie masz szans im przerwać. poza tym na monitorach BM nie będzie widać tej rozmowy.

- wprowadzasz w błąd , wszystkie rozmowy są widoczne na BM.
- rozmowa prywatna jest taką samą jak grupowa tylko adresat jest jeden, i nie "blokujesz " tylko zajmujesz, tak jak każdy inny gadający do grupy.
- jeśli będziesz chciał zawołać na TS2 a on będzie zajęty, to w dobrym tonie jest poczekać aż ktoś skończy łączność nieżalenie jaki jest typ połączenia i czy go "widzisz"czy nie.

SQ9DDL

sq9ddl pisze:


- rozmowa prywatna jest taką samą jak grupowa tylko adresat jest jeden, i nie "blokujesz " tylko zajmujesz, tak jak każdy inny gadający do grupy.

Jeśli wielu użytkowników będzie chciało rozmawiać przez private calle, to w efekcie w imię ich wygody i pseudoprywatności pozostali użytkownicy danego przemiennika lub sieci nie będą mogli w tym czasie w/w skorzystać. Częstokroć właśnie nawet nie wiedząc czemu nie mogą się dobić na szczelinę - przecież nie chodzi o to aby jeszcze do użytkowania systemu dochodziła konieczność sledzenia na dashboardzie albo otwierania się na cały ruch na szczelinie.

sq9ddl pisze:

jeśli będziesz chciał zawołać na TS2 a on będzie zajęty, to w dobrym tonie jest poczekać aż ktoś skończy łączność nieżalenie jaki jest typ połączenia i czy go "widzisz"czy nie.

Jak wszyscy potraktują private calle jako coś normalnego i dopuszczalnego, to szczeliny nigdy się nie zwolnią.

Takie połączenia nie są prawidłowym sposobem używania amatorskich sieci w takim systemie. One są stworzone dla systemów profesjonalnych, gdzie sieć jest odpowiednio wyskalowana, ma wystarczającą pojemność i panuje odpowiednia organizacja pracy użytkowników.