Forum Krótkofalarskie PKI

sp6ryd pisze:

Pasmo i częstotliwość też ma znaczenie ,) "amatorsko na 100km" z balonu to najlepiej w paśmie 70cm
Napisz coś o tym projekcie, chodzi o stały znacznik czy nadawanie jakiegoś pomiaru ?

Podstawowe dane telemetryczne: trasa, wysokość - z GPS może wysyłać ramki APRS 1200bps co kilka sekund, albo RTTY.

sp6ryd pisze:

ale możesz zacząć od naprawdę prostej konfiguracji nadającej CW (QRSS) np 29.4912 MHz
https://www.swharden.com/wp/2010-07-14-high-altitude-balloon-transmitter/

Układ na zdjęciu wraz z zasilaniem koszykiem baterii AA - trochę za ciężki - baloniki tego nie uniosą.


Tu potrzebne jest coś mniejszego wykonanego w technologii drobnego SMD i zasilane najlepiej 3V baterią typu CR2032 lub podobną.

Temat bardzo ciekawy.
Sam bym chętnie kupił z 10 sztuk takiego trackera podającego znak wywoławczy, wysokość i położenie.

SQ5RB pisze:


Podstawowe dane telemetryczne: trasa, wysokość - z GPS może wysyłać ramki APRS 1200bps co kilka sekund, albo RTTY.

Przy takich wymaganiach musisz mieć jednak:
GPS, procek z programem, moduł radiowy z programową możliwością zmiany częstotliwości lub generatorek z modulacja FM.
Sonda Vaisala też jest za ciężka więc albo ktoś z kolegów ma płytki podobne do pAVA albo musisz coś zbudować sam.

SQ5RB pisze:


Układ na zdjęciu wraz z zasilaniem koszykiem baterii AA - trochę za ciężki - baloniki tego nie uniosą.
Tu potrzebne jest coś mniejszego wykonanego w technologii drobnego SMD i zasilane najlepiej 3V baterią typu CR2032 lub podobną.

3 x 1.5V jest tam tylko z powodu zasilania wzmacniacza na bramkach logicznych i może generatora.
Guzikowa bateria litowa ma trochę małą pojemność. Tomek, Artur i Leo latali na jednym paluszku AA z przetwornicą podwyższającą


Pozostając przy najprostszej konfiguracji to bez GPS'u mógłbyś szacować wysokość na podstawie temp. ale do tego trzeba by wykalibrować jakiś termistor i mierząc napięcie z dzielnika z nim nadawać wartość via CW.

sp6ryd pisze:



Guzikowa bateria litowa ma trochę małą pojemność.


Pozostając przy najprostszej konfiguracji to bez GPS'u mógłbyś szacować wysokość na podstawie temp. ale do tego trzeba by wykalibrować jakiś termistor i mierząc napięcie z dzielnika z nim nadawać wartość via CW.

I od tego zacznę.

Z tą baterią nie jest tak źle, ponad 200mAh przy 3V - i waży tylko 3g.

http://data.energizer.com/pdfs/cr2032.pdf

Teoretycznie można obciążyć 100mA na okres 2 godzin.

To dość spory prąd, wystarczyłby nawet na zasilenie GPSa.

Teoretycznie, bo w górze przy -50°C pojemność spadnie, choć dla baterii litowych - nie tak bardzo chyba.

Nawet Vaisala nie pobiera dużo więcej (jakieś 130mA)

A układ z GPS - na zdjęciu na początku tego wątku - na pewno pobiera dużo mniejszy prąd.

SQ5RB pisze:

Są jakieś miniaturowe trackery ważące co najwyżej kilka-kilkanaście gram wraz z zasilaniem (bateria zegarkowa)?
Chodzi o coś na prawdę lekkiego, co uniesie jeden lub kilka zwykłych baloników festynowych.

Co to za projekt? Robię takie trakery, ważą od 4 do 7 gramów w zależności od zasilania. Zaliczyły już kilka oblotów Ziemi.
Modulacja praktycznie dowolna, przetestowane CW, RTTY, Domino, Contestia, FT8, WSPR, APRS (9600 i 1200), D-Star i pewnie mógłbym jeszcze coś dopisać
Raczej nie są na sprzedaż, ale jeśli masz cielawt projekt - mogę Ci podarować.

sp9uob pisze:



Co to za projekt? Robię takie trakery, ważą od 4 do 7 gramów w zależności od zasilania. Zaliczyły już kilka oblotów Ziemi.
Modulacja praktycznie dowolna, przetestowane CW, RTTY, Domino, Contestia, FT8, WSPR, APRS (9600 i 1200), D-Star i pewnie mógłbym jeszcze coś dopisać

Jestem za świeży w temacie na projekty. Jeszcze nic nie wypuszczałem.

Możesz coś więcej napisać o nich?

Jakie zasilanie (rodzaj baterii lub panele słoneczne, napięcie)
Jaki pobór prądu,
Jaka moc wyjściowa nadajnika,
Czy posiadają GPS? jeśli tak to czy tylko,
czy jeszcze mierzą np temperaturę wilgotność itp.
Jaką wysokość może osiągnąć taki tracker żeby jeszcze działał (bez obudowy styropianowej)?

SQ5RB pisze:


sp9uob pisze:



Co to za projekt? Robię takie trakery, ważą od 4 do 7 gramów w zależności od zasilania. Zaliczyły już kilka oblotów Ziemi.
Modulacja praktycznie dowolna, przetestowane CW, RTTY, Domino, Contestia, FT8, WSPR, APRS (9600 i 1200), D-Star i pewnie mógłbym jeszcze coś dopisać



Jestem za świeży w temacie na projekty. Jeszcze nic nie wypuszczałem.

Możesz coś więcej napisać o nich?

SQ5RB pisze:


Jakie zasilanie (rodzaj baterii lub panele słoneczne, napięcie)

dowolne. od 0.5V do 4V

SQ5RB pisze:


Jaki pobór prądu,

Jaki? Średni? Maksymalny? Tu wszystko sprowadza się do mądrego zarządzania energią, tracker jest w stanie działać z panela PV wielkości paznokcia (przy zachowaniu pewnych warunków)
Z ogniwa litowego AAA pracuje ponad 2 tygodnie.

SQ5RB pisze:


Jaka moc wyjściowa nadajnika,

20 mW

SQ5RB pisze:


Czy posiadają GPS? jeśli tak to czy tylko,
czy jeszcze mierzą np temperaturę wilgotność itp.

GPS, temperatura, napięcia, może mierzyć ciśnienie, zapisuje log trasy i przesyła go na ziemię. Ustawia częstotliwości nadawania w zależności od swojej pozycji geograficznej (np nad USA nadaje na 144.390 MHz, a nad Koreą Północną nie nadaje wogóle - bo nie wolno)

SQ5RB pisze:


Jaką wysokość może osiągnąć taki tracker żeby jeszcze działał (bez obudowy styropianowej)?

W dzień czy w nocy?

Kolega Bill wb8elk wysyla podobne trackery wlasnej konstrukcji ale za walutę niestety.
wb8elk aol.com
Kolega dl7ad udostępnia projekt: https://github.com/DL7AD/pecanpico9 wystarczy go zamówić w dowolnej firmie realizującej montowanie pcb
https://www.scientificballoonsolutions.com/news/



Rekordzista: http://moetronix.com/balloon/

Ostatnio pojawiła się platforma Moteino - nadaje się do trackerów: https://lowpowerlab.com/guide/moteino/

sp9uob pisze:



SQ5RB pisze:


Jaką wysokość może osiągnąć taki tracker żeby jeszcze działał (bez obudowy styropianowej)?


W dzień czy w nocy?

Zarówno w dzień jak i w nocy - duża jest różnica?

Wys. może osiągnąć nawet 40km, od razu nie ulegnie zniszczeniu, kilka godzin wytrzyma, pytanie czy ma GPS? Na tej wys. większość modułów GPS nie pracuje (różne typy mają różne ograniczenia na wys., prędkość, przysp. co wynika z ITAR).
Na wys ponad 10km jest duża radiacja im wyżej tym większa. Rozrzedzone mocno powietrze i brak chłodzenia raczej nam nie przeszkadza . W cieniu planety (noc) radiacja jest mniejsza ale i temperatury niższe. Nie zabezpieczony tracker (tylko polakierowany) u Leo pracował wiele dni (wys. ~14km).
http://www.bristol-seds.co.uk/flights.html
http://www.leobodnar.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=217
W nocy leci nawet 1km niżej, jeśli na pokładzie nie ma baterii tylko superkondensator i harvester solarny to rano się obudzi (powinien). Degradacja paneli solarnych od radiacji i UV to problem. Stosowane przez nas układy też nie są w technologii kosmicznej i 'łykają' dawkę promieniowania (Rady), co może je uszkodzić - ale nie od razu, nawet 10-100 dni mogą przetrwać. Są folie ochronne i lakiery. Folia stosowana na balon też ma znaczenie, zwykła zdegraduje się po kilku dniach i pęknie, ale taka: 50 micron thick PA-EVOH-PE multilayer film - pracuje bardzo długo, ponad 100 dni balon wisi na pułapie. Oczywiście jeśli nie jest za mocno napompowany co widać z doświadczenia po prędkości wznoszenia (powinna być mniejsza od 1.5m/s).
Z netu:
Skutki oddziaływania promieniowania na układy półprzewodnikowe można podzielić na trzy grupy. Promieniowanie alfa i beta powoduje jonizację materiału. Polega ona na dodawaniu lub odrywaniu się elektronów od atomów w wyniku oddziaływań elektrostatycznych ze źródłem promieniowania. Z czasem i pod wpływem temperatury efekt ten jest odwracalny.
Protony i neutrony, uderzając w półprzewodnik, uszkadzają jego sieć krystaliczną. Te pierwsze dodatkowo powodują jego jonizację. Defekty w strukturze materiału są trwałe. Promieniowanie kosmiczne z kolei, przenikając przez półprzewodnik (lub dielektryk), pozostawia w nim ślad w postaci "ścieżki" z par elektron-dziura. Ich skutkiem są m.in. przejściowe impulsy w układach analogowych, niepożądane zmiany stanów logicznych w układach cyfrowych, zjawisko latchup, zwiększony pobór prądu i przebicia w warstwach dielektryków.
Aby zabezpieczyć układy scalone przed wpływem promieniowania, m.in. stosuje się technologie SOI i SOS (Silicon on Sapphire) oraz podłoża z materiałów o szerokiej przerwie energetycznej. Przykładem tych ostatnich są: azotek galu (GaN) i węglik krzemu (SiC). Ponadto, ze względu na ich większą odporność, układami bipolarnymi zastępuje się te wykonane w technologii CMOS, a układami SRAM - pamięci DRAM. Stosuje się też ekranowanie folią np. miedzianą oraz programowe metody korekcji błędów danych.

https://www.tracksoar.com/shop/

sp5nvx pisze:

Na wys ponad 10km jest duża radiacja. W cieniu planety (noc) radiacja jest mniejsza ale temperatury niższe. Nie zabezpieczony tracker (tylko polakierowany) u Leo pracował wiele dni (wys. ~14km).
http://www.bristol-seds.co.uk/flights.html
http://www.leobodnar.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=217
W nocy leci nawet 1km niżej, jeśli na pokładzie nie ma baterii tylko superkondensator i harvester solarny to rano się obudzi (powinien). Degradacja paneli solarnych od radiacji i UV to problem. Stosowane przez nas układy też nie są w technologii kosmicznej i 'łykają' dawkę promieniowania (Rady), co może je uszkodzić - ale nie od razu, nawet 10-100 dni mogą przetrwać. Są folie ochronne i lakiery. Folia stosowana na balon też ma znaczenie, zwykła zdegraduje się po kilku dniach i pęknie, ale taka: 50 micron thick PA-EVOH-PE multilayer film - pracuje bardzo długo, ponad 100 dni balon wisi na pułapie. Oczywiście jeśli nie jest za mocno napompowany co widać z doświadczenia po prędkości wznoszenia (powinna być mniejsza od 1.5m/s).

Fajne informacje, dzięki