Forum Krótkofalarskie PKI

Delta a trójkąt to nie to samo. Delta ma dwa ramiona o kącie rozwarcia 90'(kąt prosty) i oba te ramiona są jednakowej długości. Tam się ją zasila.


PS: A co do anteny G5RV to w literaturze zalecane jest, by odcinek symetryczny kabla(transformator) wisiał pionowo w linii prostej.

Zainstaluj antenę "pierwszą lepszą" i popracuj na niej. Za jakiś czas zmienisz ją na - Twoim zdaniem - lepszą. I tak w nieskończoność...

Ja wielokrotnie zmieniałem anteny poszukując najlepszego rozwiązania.

Myślę, że Koledzy napiszą Ci zaraz ile razy zmieniali swoje anteny, gdyż między innymi na tam polega krótkofalarskie hobby.
Jurek

sq9djd pisze:

http://www.hamradio.com.pl/Spotkania/Krasne/krasne2.html

Prosta i skuteczna antena. Linka bieliźniana spisuje się dobrze a kosztuje ok. 3,5-6PLN, czyli prawie darmo.

Koń by się uśmiał. Nie propaguj gó..a

SP1AP pisze:

Delta a trójkąt to nie to samo. Delta ma dwa ramiona o kącie rozwarcia 90'(kąt prosty) i oba te ramiona są jednakowej długości. Tam się ją zasila.

Bzdury.

sq9oub pisze:


sq9djd pisze:

http://www.hamradio.com.pl/Spotkania/Krasne/krasne2.html

Prosta i skuteczna antena. Linka bieliźniana spisuje się dobrze a kosztuje ok. 3,5-6PLN, czyli prawie darmo.


Koń by się uśmiał. Nie propaguj gó..a

Cześć Możesz rozwinąć swoją myśl żeby początkujący też wiedzieli co miałeś na myśli?
Akurat zastanawiam się nad wyborem anteny i chętnie poznałbym twoje zdanie co do tej linki.
JAK rozumiem miałeś taką antenę, sprawdziłeś ją analizatorem i ci się nie sprawdziła w łącznościach tak?
POZDRAWIAM
Tomek

firewalker pisze:

Wracając do tematu, jeszcze pytanie o deltę SP7LA. Tak wiem, że o tej antenie napisano ogromne ilości postów i artykułów. Ale trafiłem na dwie sprzeczne informacje, jedni mówią, że kształt jaki przyjmie pętla anteny nie ma znaczenia, inni obstają czy oryginalnym trójkącie. Czy ktoś z Was używa/używał tej anteny rozwieszonej jako czworobok? Pomijając kwestie wysokości zawieszenia i punktu zasilania.

jedni mówią, że kształt jaki przyjmie pętla anteny nie ma znaczenia, inni obstają czy oryginalnym trójkącie Większość wiesza nieoryginalne trójkąty i czworoboki czy pięcioboki, czyli jak im wejdzie czy wyjdzie i wszystkie te figury geometryczne działają prawidłowo.

Cześć Możesz rozwinąć swoją myśl żeby początkujący też wiedzieli co miałeś na myśli?
Akurat zastanawiam się nad wyborem anteny i chętnie poznałbym twoje zdanie co do tej linki.
JAK rozumiem miałeś taką antenę, sprawdziłeś ją analizatorem i ci się nie sprawdziła w łącznościach tak?
POZDRAWIAM
Tomek
Panie Tomek wiedz-&gt, antena to podstawa. Nie zastąpi ją żaden wzmacniacz czy przedwzmacniacz. Czyli dostrojona prawidłowo, wykonana z prawidłowego materiału zalecanego. Śmiać mi się chce.... kupujesz trx-a za grube pieniądze a np.30-50 zł już żal du.ę ściska na dobry materiał... To jak nabiał kupiony w Biedronce. Cieszy bo tanio..a że gó..o to inna sprawa.
Dla Mnie możesz i z drutu kolczastego zrobić.... tylko proszę nie ośmieszaj się i nie pisz o tym.

sq9oub pisze:


firewalker pisze:

Wracając do tematu, jeszcze pytanie o deltę SP7LA. Tak wiem, że o tej antenie napisano ogromne ilości postów i artykułów. Ale trafiłem na dwie sprzeczne informacje, jedni mówią, że kształt jaki przyjmie pętla anteny nie ma znaczenia, inni obstają czy oryginalnym trójkącie. Czy ktoś z Was używa/używał tej anteny rozwieszonej jako czworobok? Pomijając kwestie wysokości zawieszenia i punktu zasilania.


jedni mówią, że kształt jaki przyjmie pętla anteny nie ma znaczenia, inni obstają czy oryginalnym trójkącie Większość wiesza nieoryginalne trójkąty i czworoboki czy pięcioboki, czyli jak im wejdzie czy wyjdzie i wszystkie te figury geometryczne działają prawidłowo.

Jak sama nazwa wskazuje to litera delta ma kształt trójkąta. Jeśli delta SP7LA będzie miała inny kształt, to nie będzie deltą SP7LA, a raczej anteną SP7LA. Bo nie ma czworokątnej delty

Poza tym zastanawiam się, czy we Wrocławiu nie ma krótkofalowców, czy klubów, gdzie mógłbyś liczyć na koleżeńską pomoc i poradę?

sq9oub pisze:

Cześć Możesz rozwinąć swoją myśl żeby początkujący też wiedzieli co miałeś na myśli?
Akurat zastanawiam się nad wyborem anteny i chętnie poznałbym twoje zdanie co do tej linki.
JAK rozumiem miałeś taką antenę, sprawdziłeś ją analizatorem i ci się nie sprawdziła w łącznościach tak?
POZDRAWIAM
Tomek
Panie Tomek wiedz-&gt,, antena to podstawa. Nie zastąpi ją żaden wzmacniacz czy przedwzmacniacz. Czyli dostrojona prawidłowo, wykonana z prawidłowego materiału zalecanego. Śmiać mi się chce.... kupujesz trx-a za grube pieniądze a np.30-50 zł już żal du.ę ściska na dobry materiał... To jak nabiał kupiony w Biedronce. Cieszy bo tanio..a że gó..o to inna sprawa.
Dla Mnie możesz i z drutu kolczastego zrobić.... tylko proszę nie ośmieszaj się i nie pisz o tym.

No chyba nie odpowiedziałeś na moje pytanie .
Pozdrawiam Cię .

truper39 pisze:


sq9oub pisze:

Cześć Możesz rozwinąć swoją myśl żeby początkujący też wiedzieli co miałeś na myśli?
Akurat zastanawiam się nad wyborem anteny i chętnie poznałbym twoje zdanie co do tej linki.
JAK rozumiem miałeś taką antenę, sprawdziłeś ją analizatorem i ci się nie sprawdziła w łącznościach tak?
POZDRAWIAM
Tomek
Panie Tomek wiedz-&gt,,, antena to podstawa. Nie zastąpi ją żaden wzmacniacz czy przedwzmacniacz. Czyli dostrojona prawidłowo, wykonana z prawidłowego materiału zalecanego. Śmiać mi się chce.... kupujesz trx-a za grube pieniądze a np.30-50 zł już żal du.ę ściska na dobry materiał... To jak nabiał kupiony w Biedronce. Cieszy bo tanio..a że gó..o to inna sprawa.
Dla Mnie możesz i z drutu kolczastego zrobić.... tylko proszę nie ośmieszaj się i nie pisz o tym.


No chyba nie odpowiedziałeś na moje pytanie .
Pozdrawiam Cię .

Ja ci odpowiem. Sprawdziłem przed chwilą linkę bieliźnianą. Przynajmniej moja jest stalowa w oponie z jakiegoś plastiku.
Jeśli stalowa, to..... Odpowiedz sobie sam.

1. Nie ma jednej uniwersalnej i świętej anteny. To tak jak ze świętym gralem wszyscy o tym mówią ale nikt go nie widział.
2. Sięgnij do Bieńkowskiego. Jest na internecie. Zapoznaj się z podstawowymi typami anten i przestań się zachwycać nazwami handlowymi. Każdy producent na ten sam zestaw drutu ma swoją genialną nazwę handlową.
3. W antenach 50% to wiedza i teoria z praktyką drugie 50% to łaska Boża co na pstrym koniu jeździ.
4. Nie ma dwóch identycznych anten. Nawet ta sama antena zdemontowana do czyszczenia po ponownym zamontowaniu już chodzi inaczej. Wpływ mają: wymiary anteny, wysokość powieszenia, długość fidera, pogoda a nawet parkujące pod nią samochody.
5. Powieś cokolwiek. Nawet linkę bieliźniarską. Izolatory możesz wykonać z kawałków sznurka z tworzywa sztucznego lub z kawałków polistyrenu. Zapracuj. Bo na razie dyskutujesz o tym jak czekoladka smakuje ale jej nie spróbujesz.
6. Wielu z tych mędrców internetowych jest na etapie dyskusji o smaku czekoladki i poszukiwania Świętego Grala. A nawet ich na lokalnym przemienniku nie ma.

witam,
dr OM SP6MI. Miasto Wrocław to nie pustynia. jest tam zdaje się nawet kilka klubów. Odwiedź choćby jeden i wyłóż problem. moja rada powieś cokolwiek i wyjdź w eter. Anteny to temat rzeka. najwytrwalsi ciągle coś wieszają, poprawiają. raczej pasmo które wybierzesz "zdecyduje za ciebie" jaką antenę zawiesisz. powodzenia

jacek sp9ikf

sp9ikf pisze:

witam,
dr OM SP6MI. Miasto Wrocław to nie pustynia. jest tam zdaje się nawet kilka klubów. Odwiedź choćby jeden i wyłóż problem. moja rada powieś cokolwiek i wyjdź w eter. Anteny to temat rzeka. najwytrwalsi ciągle coś wieszają, poprawiają. raczej pasmo które wybierzesz "zdecyduje za ciebie" jaką antenę zawiesisz. powodzenia

jacek sp9ikf

Marcin

12 maja, w sobotę, o godz. 15 masz spotkanie w swoim klubie SP6PWS.

Wiem, kiedy mam spotkania w klubie. Boże, ludzie jak nie macie nic do powiedzenia w temacie, to nie komentujcie bez sensu. Szkoda waszego i mojego czasu.
Zadałem proste pytanie, a skoro poświeciłem czas na zadanie go to miałem w tym jakiś cel. Cel był taki, żeby poznać Wasze zdanie, która antena będzie lepsza. Nie mam możliwości budowy i wieszania anten i wieszania ich co chwilę. Jeśli jeszcze tego nie doświadczyliście, to informuję Was, że życie wśród innych nakłada pewne ograniczenia i nie mogę od tak sobie skakać po dachach i wieszać anten bez opamiętania. Liczyłem na pomoc bardziej doświadczonych i dorosłych ludzi, jak widać na polskich forach tego nie uświadczysz.
Trafiły się trzy, może cztery wartościowe odpowiedzi, pozostałe to strata czasu.

Ano widzisz Marcin sam jak działa forum. Konkretne pytanie i dwie strony bigosu nie na temat.
Pytałeś m.in. o G5RV i W3DZZ. Obie miałem i moje doświadczenia skłaniają się raczej do tej drugiej pod warunkiem zdobycia trapów odpowiedniej jakości, głównie od nich zależy sprawność anteny. Trapy wykonane amatorsko różnie się sprawują. Miałem takie wykonane w odcinkach rur od zlewozmywaka i jeden był szczelny, a drugi zaciekał na deszczu i psuł charakterystykę.
Nie pomagało doszczelnianie gumowych korków żadnym klejem, ani smarowidłem, hi! Zrezygnowałem, a na zakup nowych nie było finansów w tamtym czasie. Jeżeli się nie ma odpowiedniej jakości trapów, to lepiej zrobić G5RV, bo tu można samemu nabyć
odpowiednie materiały. W hurtowych sklepach typu ŁĄCZNIK można jeszcze trafić na różnej średnicy skrętki w igielicie ze starej dobrej miedzi z okresu, gdy jeszcze nie dodawano do niej tylu składników i przewody miedziane były naprawdę z miedzi, he, he! Poza tym na Allegro i w sklepach internetowych trafia się płaski dwużyłowy kabel 450 Ohm z zagranicy zwany "czarną drabinką" po 6zł/1m, który się świetnie nadaje do anteny G5RV.
Miałem G5RV wielokrotnie w różnych warunkach i zawsze okazywała się skuteczniejsza od innych anten, tj LW, dipol itp, polecam.

firewalker pisze:

Wiem, kiedy mam spotkania w klubie. Boże, ludzie jak nie macie nic do powiedzenia w temacie, to nie komentujcie bez sensu. Szkoda waszego i mojego czasu.
Zadałem proste pytanie, a skoro poświeciłem czas na zadanie go to miałem w tym jakiś cel. Cel był taki, żeby poznać Wasze zdanie, która antena będzie lepsza. Nie mam możliwości budowy i wieszania anten i wieszania ich co chwilę. Jeśli jeszcze tego nie doświadczyliście, to informuję Was, że życie wśród innych nakłada pewne ograniczenia i nie mogę od tak sobie skakać po dachach i wieszać anten bez opamiętania. Liczyłem na pomoc bardziej doświadczonych i dorosłych ludzi, jak widać na polskich forach tego nie uświadczysz.
Trafiły się trzy, może cztery wartościowe odpowiedzi, pozostałe to strata czasu.

Kolego jeżeli liczysz na to, że na forum rzucisz pytanie i gromada emerytów oraz inżynierów telekomunikacji już biegnie rozwiązać twój problem to się grubo mylisz. Forum to nie mamusia, która z cierpliwością odpowiada na każde pytanie swego dziecka. Tu zakładamy, że masz określoną wiedzę i chcesz coś uszczegółowić. A teraz trochę praktyki. W3DZZ robiłem z kolegą dla klubu. Antena pracuje świetnie, tylko jest wredna w czasie strojenia.
1. Problem trapów. Wykonanie mechaniczne (korozja zjada kondensatory lub obniża izolację i kondensatory przebijają). Otwór rzędu 1 mm lub jego brak może spowodować, że w trapie jest mnóstwo wody. Dostrojenie trapów. Trochę doświadczenia pomiarowego trzeba posiadać.
2. I co z tego, że wszystko pomierzysz, gdy wpływ zawieszenia anteny wszystko roz (....) troi. Dodatkowa pojemność antena ziemia dodaje się do pojemności trapów i zabawa prawie od nowa.
3. Dawniej kiedy skrzynka antenowa była integralną nadajnika, wszystkie te błędy korygowało się PI filtrem. Dzisiaj, gdy skrzynka antenowa kosztuje (te parę drutów i kondensatorów) 1/3 radiostacji to nie dziwota, że popularne są anteny, które nie ważne jak chodzą. Ważne, że mają 50 ohm.
4. Jak masz problem to kup niebieski lub zielony sznur do bielizny. Zrób z tego antenę, powieś ją na 1.25 metra i współużytkuj. W dzień suszenie prania w nocy antena. Aż żona zrozumie, że w nocy nie tylko łączności radiowe ale i ............
HEJ
8)

firewalker pisze:

Witam,
Potrzebuję porady doświadczonych radiowców w wyborze anteny. Warunków jest kilka: pojedynczy najdłuższy odcinek ramienia nie może przekroczyć 23m. Punkt zasilania będzie w okolicach 7-9m powyżej gruntu, końce anteny będą zawieszone w okolicach 3m-4m nad gruntem. Dobrze gdyby antena nie siała za bardzo. Po lekturze for internetowych zastanawiam się nad jedną z anten: G5RV, W3DZZ, FD-5 (lub FD-4). Na chwilę obecną odpada antena pionowa jak i kierunkowa.

Będę wdzięczny za porady.

Pozdrawiam

Czy to jest dom na działce?
Gdybyś mógł wkleić zdjęcie z satelity, to można coś rozsądnego wymyślić.
Punkt zasilania ok. 7m npg nie gwarantuje skutecznej pracy dla tego typu anten i stwarza problem z jej zestrojeniem.

SP1AP pisze:

Ano widzisz Marcin sam jak działa forum. Konkretne pytanie i dwie strony bigosu nie na temat.
Pytałeś m.in. o G5RV i W3DZZ. Obie miałem i moje doświadczenia skłaniają się raczej do tej drugiej pod warunkiem zdobycia trapów odpowiedniej jakości, głównie od nich zależy sprawność anteny. Trapy wykonane amatorsko różnie się sprawują. Miałem takie wykonane w odcinkach rur od zlewozmywaka i jeden był szczelny, a drugi zaciekał na deszczu i psuł charakterystykę.
Nie pomagało doszczelnianie gumowych korków żadnym klejem, ani smarowidłem, hi! Zrezygnowałem, a na zakup nowych nie było finansów w tamtym czasie. Jeżeli się nie ma odpowiedniej jakości trapów, to lepiej zrobić G5RV, bo tu można samemu nabyć
odpowiednie materiały. W hurtowych sklepach typu ŁĄCZNIK można jeszcze trafić na różnej średnicy skrętki w igielicie ze starej dobrej miedzi z okresu, gdy jeszcze nie dodawano do niej tylu składników i przewody miedziane były naprawdę z miedzi, he, he! Poza tym na Allegro i w sklepach internetowych trafia się płaski dwużyłowy kabel 450 Ohm z zagranicy zwany "czarną drabinką" po 6zł/1m, który się świetnie nadaje do anteny G5RV.
Miałem G5RV wielokrotnie w różnych warunkach i zawsze okazywała się skuteczniejsza od innych anten, tj LW, dipol itp, polecam.

PS: Dodam ważną informację, że ta antena nie jest wrażliwa na miejsce i rodzaj jej powieszenia. Miałem jedną G5RV zawieszoną w ogrodzie u szczytu stodoły mego sąsiada nie więcej jak 8 m nad gruntem, a z braku miejsca jej ramiona opadały do około 1,5-2 m nad gruntem. Odcinek koncentryka między TRX'em i płaskim kablem miał zaledwie 30 cm i pracując z DRUHA mocą 1W na 80-ce w biały dzień latem miałem łączność z Adamem DJ1AZ z Flensburga na północy Niemiec zupełnie przy granicy z Danią, a raporty w obie strony były po 59
Miałem też inną G5RV powieszoną jako "T", oba ramiona tworzyły linię prostą i też była równie skuteczna.
To naprawdę dobra antena jeśli się używa do niej skrzynki antenowej.

Do TRX'a 1W używałem skrzynki QRP ATL projektu Marcina SP5JNW, bardzo dobrze opracowany układ pracujący w zakresie 1,8-30 MHz.

Witam,
cos mi sie widzi że internet jest przekleństwem krótkofalowców. ZA DUŻO INFORMACJI. pierwszą antene (G5RV) zrobiłem w 2 wieczory i powiesiłem miedzy włąsnym oknem a balkonem sąsiada. 2W CW pozwalało na 80 m zrobic cała EU. A czemu G5RV. Bo na paśmie usłyszałem na 80 i 40m że wiele stacji jej używa. I tyle. I nie nadymaj sie Kolego SP6MI tylko powieś cokolwiek. NIKT CI ŻLE NIE ŻYCZY!! WRĘCZ PRZECIWNIE, KOLEDZY OCZEKUJĄ TWOJEGO SUKCESU I ŻYCZA CI TEGO. Po 1k łącznościach dojdziesz sam do wniosku czego ci dalej potrzeba.

powodzenia
jacek sp9ikf

firewalker pisze:

Witam,
Potrzebuję porady doświadczonych radiowców w wyborze anteny. Warunków jest kilka: pojedynczy najdłuższy odcinek ramienia nie może przekroczyć 23m. Punkt zasilania będzie w okolicach 7-9m powyżej gruntu, końce anteny będą zawieszone w okolicach 3m-4m nad gruntem. Dobrze gdyby antena nie siała za bardzo. Po lekturze for internetowych zastanawiam się nad jedną z anten: G5RV, W3DZZ, FD-5 (lub FD-4). Na chwilę obecną odpada antena pionowa jak i kierunkowa.

Będę wdzięczny za porady.

Pozdrawiam

Dobra rada: Sciągnij i uruchom program MManaGal http://gal-ana.de/basicmm/download/download.php?mm=2. Da zaznajomienie się z antenami.
Uruchom go w kilku oknach. W każdym oknie inną antenę. Masz tam spory wybór. Od dipoli poprzez g5rv i inne.... Porównaj wyniki anten.
Przyjrzyj się ich charakterystykom na różnych wysokościach a zaskoczysz w pewneym momencie co i jak. Da Tobie dużo informacji. Otworzy oczy i umysł... ale trochę czasu poświęcić musisz..