Forum Krótkofalarskie PKI

Po wielu latach walki w PZK o BIP, w końcu on tam się pojawił.
Jego głównym oponentem w naszym Związku był długoletni prezes kol. SP2JMR.
Miło było brać państwowe pieniądze, ale obowiązki z tym związane nie były wypełniane jak przewiduje prawo.
Ale to już na szczęście jest historią.

Niby ten BIP już tam jest, ale nadal nie niesie pełnej informacji.
Przykładem niech będzie zapytanie kol. Witolda SP9MRO o ilość umów w PZK i ich treść:
https://pzk.bip.gov.pl/informacja-udostepniona-na-wniosek/124701_informacja-publiczna-dla-witold-onaczyszyn.html

Prezes PZK odpowiedział o pytanie o ilość umów, ich skany (wysłał? w załącznikach).
Gdzie szukać tych załączników w BIP?
Powinny być wszem widoczne, a tak nie jest.

Mam rację, że nadal jest ukrywana w PZK informacja należna polskiemu społeczeństwu?

sp9aki pisze:

Po wielu latach walki w PZK o BIP, w końcu on tam się pojawił.
Jego głównym oponentem w naszym Związku był długoletni prezes kol. SP2JMR.
Miło było brać państwowe pieniądze, ale obowiązki z tym związane nie były wypełniane jak przewiduje prawo.
Ale to już na szczęście jest historią.

Niby ten BIP już tam jest, ale nadal nie niesie pełnej informacji.
Przykładem niech będzie zapytanie kol. Witolda SP9MRO o ilość umów w PZK i ich treść:
https://pzk.bip.gov.pl/informacja-udostepniona-na-wniosek/124701_informacja-publiczna-dla-witold-onaczyszyn.html

Prezes PZK odpowiedział o pytanie o ilość umów, ich skany (wysłał? w załącznikach).
Gdzie szukać tych załączników w BIP?
Powinny być wszem widoczne, a tak nie jest.

Mam rację, że nadal jest ukrywana w PZK informacja należna polskiemu społeczeństwu?

Chyba średnio masz pojęcie jak działa dostęp do informacji publicznej i czym jest BIP.

canis_lupus pisze:



Chyba średnio masz pojęcie jak działa dostęp do informacji publicznej i czym jest BIP.

No wtedy powiedż nam jak to działa, gdy wiesz o tym więcej...

OT pisze:

[quote=canis_lupus]

Chyba średnio masz pojęcie jak działa dostęp do informacji publicznej i czym jest BIP.

No wtedy powiedż nam jak to działa, gdy wiesz o tym więcej...[/quote]

A działa to tak, że o tym co jest w BIP decyduje jego właściciel oraz osoba żądająca dostępu do informacji. Właściciel publikuje w BIPie co chce oraz to czego zażyczyli sobie ludzie, żeby opublikować w BIP w trybie dostępu do informacji publicznej.

A może tak cała dyskusję zacząć od przeczytania tego
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20011121198/U/D20011198Lj.pdf
tylko 14 stron i ani słowa o stowarzyszeniach.

Nowelizacja ustawy o działalność pożytku nie pozostawia już wątpliwości. Organizacje muszą udostępniać informację publiczną. Jest to zapisane w ustawie o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie w nowych (dodanych w 2015 r.) artykułach 4a, 4b i 4c.

Skoro był obowiązek to kto i co zadecydowało że nie było tej informacji od 2015r.?

sp9acq pisze:

Nowelizacja ustawy o działalność pożytku nie pozostawia już wątpliwości. Organizacje muszą udostępniać informację publiczną. Jest to zapisane w ustawie o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie w nowych (dodanych w 2015 r.) artykułach 4a, 4b i 4c.

Skoro był obowiązek to kto i co zadecydowało że nie było tej informacji od 2015r.?

Nie mieszaj dwóch rzeczy. Udostępnienie informacji nie oznacza BIP-u.

canis_lupus pisze:

[quote=sp9acq]Nowelizacja ustawy o działalność pożytku nie pozostawia już wątpliwości. Organizacje muszą udostępniać informację publiczną. Jest to zapisane w ustawie o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie w nowych (dodanych w 2015 r.) artykułach 4a, 4b i 4c.

Skoro był obowiązek to kto i co zadecydowało że nie było tej informacji od 2015r.?

Nie mieszaj dwóch rzeczy. Udostępnienie informacji nie oznacza BIP-u. [/quote]

Art. 4b. Udostępnianie informacji publicznej następuje:
1) poprzez ogłaszanie informacji publicznej w Biuletynie Informacji Publicznej na zasadach, o których mowa w ustawie z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej (Dz.U. z 2014 r. poz. 782 i 1662 oraz z 2015 r. poz. 1240), albo
2) poprzez ogłaszanie informacji publicznej na stronie internetowej organizacji pozarządowych oraz podmiotów, o których mowa w art. 4a, albo
3) na wniosek na zasadach, o których mowa w ustawie z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej.

Jak widać może być to strona internetowa.

Ale ja pytałem o braki w informacji publicznej jako takiej.

Nadal mieszasz. Może nie oznacza, że musi. Gdzie widzisz widzisz braki? Pzk Ci o na coś nie odpowiedziało?

canis_lupus pisze:

Nadal mieszasz. Może nie oznacza, że musi. Gdzie widzisz widzisz braki? Pzk Ci o na coś nie odpowiedziało?

Nigdzie nie jest napisane że nie musi. Bo musi full stop

Oj Canis to dla przypomnienia:

SQ5KLN pisze:

[quote=sp9acq]
Art. 4b. Udostępnianie informacji publicznej następuje:
1) poprzez ogłaszanie informacji publicznej w Biuletynie Informacji Publicznej na zasadach, o których mowa w ustawie z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej (Dz.U. z 2014 r. poz. 782 i 1662 oraz z 2015 r. poz. 1240), albo
2) poprzez ogłaszanie informacji publicznej na stronie internetowej organizacji pozarządowych oraz podmiotów, o których mowa w art. 4a, albo
3) na wniosek na zasadach, o których mowa w ustawie z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej.

Jak widać może być to strona internetowa.

Ale ja pytałem o braki w informacji publicznej jako takiej.

Jest tam też punkt (3) - czyli nie musi być nawet strona internetowa.

edit: Między innymi odpowiedź na zapytanie z pierwszego posta tego wątku (umowy PZK) mogła pójść e-mailem do pytającego.[/quote]

Tak mogło tak być, ale czy jesteś pewien, że wszystkie wnioski prosiły tylko o odpowiedź pytającemu?

Szczerze ucieszyłem się, gdy wreszcie ujrzałem, długo oczekiwaną ikonę BIP na stronie PZK, ale ....

Czytając "zaprzyjaźnione" forum, właśnie o tymże BIP-ie, widzę, że to jest wręcz "wybuchowa" wiedza.
https://forum.pzk.org.pl/index.php/topic,189.0.html

Ktoś biegły w arytmetyce, wskazuje niedobór, czyli tzw. manko(?) w kasie PZK (wpływy z tzw. 1% podatku na przestrzeni lat).
Zapisałem sobie na wątpliwą pamiątkę, dzisiejszy widok "zaprzyjaźnionej" strony.

SQ5KLN pisze:

[quote=sp9acq]Tak mogło tak być, ale czy jesteś pewien, że wszystkie wnioski prosiły tylko o odpowiedź pytającemu?

O ile się nie mylę, to chyba nie ma obowiązku odpowiadania przez BIP/stronę jeśli pytający we wniosku wyraźnie tego nie zaznaczy, że w takiej właśnie formie odpowiedź chciałby uzyskać. Czyli pytanie raczej należy odwrócić: czy we wnioskach pytający proszą o odpowiedź w postaci publikacji na stronie?

edit: Nie zrozum mnie źle, uważam że PZK powinno umieszczać na stronie odpowiedzi na wnioski (z anonimizacją danych wnioskodawcy) chociażby po to, aby zaoszczędzić sobie czasu i kosztów odpowiadania na te same zapytania od różnych osób. Niemniej jednak ustawowego obowiązku publikowania (w BIP czy na stronie) każdej odpowiedzi na każdy wniosek nie ma.[/quote]

Piotrze,
no właśnie o to chodzi że szanująca się organizacja pożytku publicznego powinna, choćby we własnym interesie, być transparentna.

Wszak wiadomo że w mętnej wodzie tłuste ryby pływają, bo sandacze i szczupaki stoją wtedy na płyciznach.

sp9aki pisze:

Szczerze ucieszyłem się, gdy wreszcie ujrzałem, długo oczekiwaną ikonę BIP na stronie PZK, ale ....

Czytając "zaprzyjaźnione" forum, właśnie o tymże BIP-ie, widzę, że to jest wręcz "wybuchowa" wiedza.
https://forum.pzk.org.pl/index.php/topic,189.0.html

Ktoś biegły w arytmetyce, wskazuje niedobór, czyli tzw. manko(?) w kasie PZK (wpływy z tzw. 1% podatku na przestrzeni lat).
Zapisałem sobie na wątpliwą pamiątkę, dzisiejszy widok "zaprzyjaźnionej" strony.

Regulamin Forum PZK:

12. Zabronione jest cytowanie treści umieszczanych na Forum, w miejscach publicznie dostępnych oraz na innych forach, bez jednoznacznej zgody ich autora. Autor postu może opublikować jego treść w ww. miejscach, lecz nie może opublikować postów będących odpowiedzią na jego post.

Nie jesteś autorem wpisów i nie masz zgody na opublikowanie, czyli łamiesz prawo stowarzyszenia, którego jesteś członkiem.

Andrzeju LBK,
wiedz, że w jednej sprawie można dopatrzyć się wielu wątków np. mało istotnych i zasadniczych (krytycznych).

Niech ta przedwojenna anegdota będzie pomocna w zrozumieniu mojego postu, który tak Ciebie zaniepokoił.

========

Spotyka się Abram i Moryc.

M: Abram, Twoja żona właśnie zdradza Ciebie z dwoma gojami, biegnij tam natychmiast.
A: A gdzie?
M: W lasku zaraz za wsią.
A: ......
A: I ty Moryc na te parę drzew mówisz las?

SQ5KLN pisze:

[quote=SP8LBK][quote=sp9aki]Szczerze ucieszyłem się, gdy wreszcie ujrzałem, długo oczekiwaną ikonę BIP na stronie PZK, ale ....

Czytając "zaprzyjaźnione" forum, właśnie o tymże BIP-ie, widzę, że to jest wręcz "wybuchowa" wiedza.
https://forum.pzk.org.pl/index.php/topic,189.0.html

Ktoś biegły w arytmetyce, wskazuje niedobór, czyli tzw. manko(?) w kasie PZK (wpływy z tzw. 1% podatku na przestrzeni lat).
Zapisałem sobie na wątpliwą pamiątkę, dzisiejszy widok "zaprzyjaźnionej" strony.

Regulamin Forum PZK:
12. Zabronione jest cytowanie treści umieszczanych na Forum, w miejscach publicznie dostępnych oraz na innych forach, bez jednoznacznej zgody ich autora. Autor postu może opublikować jego treść w ww. miejscach, lecz nie może opublikować postów będących odpowiedzią na jego post.

Nie jesteś autorem wpisów i nie masz zgody na opublikowanie, czyli łamiesz prawo stowarzyszenia, którego jesteś członkiem.[/quote]

To nie jest cytowanie czy publikowanie treści, tylko zamieszczenie odnośnika do publicznie dostępnej części forum PZK i nie stanowi naruszenia punktu regulaminu który zacytowałeś.[/quote]

Jeśli jest to takie forum publiczne jak myślisz, czyli dla każdego chętnego, to spróbuj na nie wejść.
Ba, spróbuj się nawet zalogować

SP8LBK pisze:



Jeśli jest to takie forum publiczne jak myślisz, czyli dla każdego chętnego, to spróbuj na nie wejść.
Ba, spróbuj się nawet zalogować

Nie będąc członkiem PZK nawet nie mam takiego problemu. Przerosło Cię to?

canis_lupus pisze:

[quote=SP8LBK]

Jeśli jest to takie forum publiczne jak myślisz, czyli dla każdego chętnego, to spróbuj na nie wejść.
Ba, spróbuj się nawet zalogować

Nie będąc członkiem PZK nawet nie mam takiego problemu. Przerosło Cię to?[/quote]


Potwierdzam powyższe słowa Canisa,
on jako tzw. nie-członek PZK (termin zaczerpnięty z bazy OSEC PZK) napisał tam ok. 5 postów, ale ktoś je stamtąd usunął.
Po tym incydencie, zdaje się już nie widać tam jego nowych postów.

sp9aki pisze:


Po tym incydencie, zdaje się już nie widać tam jego nowych postów.

Widać. Są 3 posty.

Koledzy trzeba się zastanowić nad badaniem sprawozdania finansowego przez biegłą księgową. Ja wiem, że to kosztuje. Wiem, że nie wszyscy będą chętni i za wydaniem tych pieniędzy. Ale niech biegły to zbada, napisze sprawozdanie, podbije pieczątką i niech sprawa zostanie zamknięta. Dobrze - podziękować, źle też "podziękować" Zająć się nowymi sprawami, które niesie życie.