Forum Krótkofalarskie PKI

Podłączenie kilku odbiorników VHF (UHF) do jednej anteny
T#469199
Facebook
SO5AD
poziom 4

Użytkownik
QTH: KO02LE
Ilość edycji wpisu: 1
#2506448 13.01.2018 20:27:48
Cześć wszystkim
Jak elegancko rozwiązalibyście podłączenie 2-4 odbiorników z tego samego pasma VHF (UHF)
do jednej anteny? (załóżmy roboczo że jednopasmowej)
Istnieją jakieś gotowe splittery VHF (UHF) do amatorskich zastosowań?
(nie chcę teraz budować samemu - nie mam w tej chwili czasu na to)
wpis edytowany 13.01.2018 20:28:19



Artur Dębski
SO5AD
SWL SP5-25-779
145.500 & 439.600 & 70.260
http://blogit.one.pl
SQ9ALW
poziom 1
Użytkownik
#2506469 13.01.2018 21:08:42
Istnieją takie ale musisz pamiętać że każdy taki spliter obniża poziom sygnału.
sp5it
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: KO02OI
#2506472 13.01.2018 21:14:27
Splitter z kablówki.
Michał



You can't have too many antennas...
sp7top
poziom 4
Użytkownik
QTH: JO91RS
#2506473 13.01.2018 21:20:16
Elegancko znaczy drogo. Fabryczny splitter ze wzmacniaczem to koszt około 1000zł. Jeśli pogodzisz się ze stratami sygnału, możesz użyć rozgałęźnika do TV satelitarnej, ewentualnie skompensować straty przedwzmacniaczem.



Janek SP7TOP
SP6NET
poziom 5

Użytkownik
QTH: Ebersdorf bei Neurode
#2506479 13.01.2018 21:34:24
Nie chę robić kryptoreklamy ale to pierwsze wsieci co znalazłem,a tego jest więcej ,)


https://www.radio-sklep.pl/pl/p/COMET-CF416A/138



SP6NET/DL6NET
SP6NET
poziom 5

Użytkownik
QTH: Ebersdorf bei Neurode
#2506481 13.01.2018 21:37:07
Hm, to jest tak jak pobieżnie się czyta posty zakręcony nie doczytałem ,że to ma być splitter a nie duplexer ,)



SP6NET/DL6NET
sp6ryd
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Wrocław
Ilość edycji wpisu: 1
#2506488 13.01.2018 21:56:42
jak na jedno pasmo to zrób z kabla a jak na oba to z rezystorów (o ile możesz zaakceptować stratę 6 dB):
https://www.google.pl/search?q=3db+power+divider+uhf&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiP-sSx6dXYAhWmQJoKHdL0D1gQsAQIPQ&biw=1024&bih=616
wpis edytowany 13.01.2018 22:02:07
sp1cgt
poziom 5

Użytkownik
QTH: Szczecin
#2506493 13.01.2018 22:34:32
    SO5AGV pisze:

    Cześć wszystkim
    Jak elegancko rozwiązalibyście podłączenie 2-4 odbiorników z tego samego pasma VHF (UHF)
    do jednej anteny? (załóżmy roboczo że jednopasmowej)
    Istnieją jakieś gotowe splittery VHF (UHF) do amatorskich zastosowań?
    (nie chcę teraz budować samemu - nie mam w tej chwili czasu na to)


Jakich odbiorników???



Vy73!:Andrzej SP1CGT
sp1cgt@wp.pl
SPDMR:2601044
DV:SR1UVS
sp6gwn
poziom 4
Użytkownik
#2506501 13.01.2018 23:18:48
    SO5AGV pisze:

    Cześć wszystkim
    Jak elegancko rozwiązalibyście podłączenie 2-4 odbiorników z tego samego pasma VHF (UHF)
    do jednej anteny? (załóżmy roboczo że jednopasmowej)
    Istnieją jakieś gotowe splittery VHF (UHF) do amatorskich zastosowań?
    (nie chcę teraz budować samemu - nie mam w tej chwili czasu na to)


Jeżeli tylko do odbioru to można zastosować typowe splitery do łączenia anten .
Tylko że odwrotnie,tz. w miejsce anten dać odbiorniki,a zamiast nadajnika przyłączyć antenę.
Sygnał z anteny będzie podzielony(słabszy).
73 Henryk,)
SO5AD
poziom 4

Użytkownik
QTH: KO02LE
Ilość edycji wpisu: 1
#2506503 13.01.2018 23:26:11
    sp1cgt pisze:


    Jakich odbiorników???

Moglbys rozwinać pytanie jakie różnice bierzesz pod uwage między odbiornikami i jaki to ma wpływ na ich podłączenie do jednej anteny?
wpis edytowany 13.01.2018 23:26:39



Artur Dębski
SO5AD
SWL SP5-25-779
145.500 & 439.600 & 70.260
http://blogit.one.pl
sp7xft
poziom 5
Użytkownik
QTH: KO00HU
#2506522 14.01.2018 01:53:10
A zwykły trójnik UC1 za kilkanaście złotych nie dałby rady?
SO5AD
poziom 4

Użytkownik
QTH: KO02LE
Ilość edycji wpisu: 2
#2506572 14.01.2018 08:09:30
    sp7top pisze:

    Elegancko znaczy drogo...

Nie koniecznie drogo, elegancko miałem na myśli gotowe urządzenie bez koniecznosci budowania go w tej chwili
improwizowania, eksperymentowania, pomiarów, szukania obudowy, gniazd, czy lutowania czegoś z laminatu lub zostawienia na stole
plątaniny pętelek czy toroidów.

Tak czy siak jakbym miał 1000zł wydać na splitter ze wzmacniaczem to bym zainwestował w kolejna antenę
(albo dwie)na dachu (lub balkonie na 7 piętrze) Diamond (lub Comet)
wpis edytowany 14.01.2018 08:10:28



Artur Dębski
SO5AD
SWL SP5-25-779
145.500 & 439.600 & 70.260
http://blogit.one.pl
jfr
poziom 6
Użytkownik
QTH: JO90WA
Ilość edycji wpisu: 1
#2506577 14.01.2018 08:17:12
    SO5AGV pisze:

    Cześć wszystkim
    Jak elegancko rozwiązalibyście podłączenie 2-4 odbiorników z tego samego pasma VHF (UHF)
    do jednej anteny? (załóżmy roboczo że jednopasmowej)
    Istnieją jakieś gotowe splittery VHF (UHF) do amatorskich zastosowań?
    (nie chcę teraz budować samemu - nie mam w tej chwili czasu na to)

Trochę trudno słuchać jednocześnie na 4 radiach więc takie nieoczywiste pytanie - czy Ty chcesz, żeby wszystkie radia mogły słuchać razem w tym samym czasie? Bo jeśli nie, to może prosty przełącznik na początek wystarczy? (mam tak, tylko w drugą stronę, jedno radio dwie anteny)

wpis edytowany 14.01.2018 08:18:58



Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu
sp1cgt
poziom 5

Użytkownik
QTH: Szczecin
#2506586 14.01.2018 08:42:01
    SO5AGV pisze:

    [quote=sp1cgt]
    Jakich odbiorników???

Moglbys rozwinać pytanie jakie różnice bierzesz pod uwage między odbiornikami i jaki to ma wpływ na ich podłączenie do jednej anteny?[/quote
Telewizyjnych, radiowych, na pasma amatorskie UKF etc. Jeśli TV to zasilanych sygnałem kablowym czy z własnych pasywnych lub aktywnych anten. Nic na ten temat nie napisano.



Vy73!:Andrzej SP1CGT
sp1cgt@wp.pl
SPDMR:2601044
DV:SR1UVS
SP4XD
poziom 5
Użytkownik
QTH: KO12
Ilość edycji wpisu: 1
#2506610 14.01.2018 10:33:43
Tak jak ktoś wcześniej pisał, zastosuj szerokopasmowy np. 60-800MHz rozdzielacz do TV(taki metalowy , z gniazdami F).Jego impedancja 75om wiele nie zmieni przy odbiorze. Na pewno zadziała i będzie lepsze od rozwiązań z rezystorami. Poszukaj jeszcze w ofertach sprzedających sprzęt demobilowy na allegro- bywają takie splitery z gniazdami BNC lub TNC.
wpis edytowany 14.01.2018 11:23:47



Jarek now SP4XD
https://www.youtube.com/@SP4XD
sp7top
poziom 4
Użytkownik
QTH: JO91RS
#2506622 14.01.2018 11:05:59
    sp7top pisze:

    [quote=SO5AGV][quote=sp7top]Elegancko znaczy drogo...

Nie koniecznie drogo, elegancko miałem na myśli gotowe urządzenie bez koniecznosci budowania go w tej chwili
improwizowania, eksperymentowania, pomiarów, szukania obudowy, gniazd, czy lutowania czegoś z laminatu lub zostawienia na stole
plątaniny pętelek czy toroidów.

Tak czy siak jakbym miał 1000zł wydać na splitter ze wzmacniaczem to bym zainwestował w kolejna antenę
(albo dwie)na dachu (lub balkonie na 7 piętrze) Diamond (lub Comet)[/quote]
To pozostaje użyć dobrej jakości splitter od TV satelitarnej godząc się z osłabieniem sygnału, lub dodać jeszcze coś w tym stylu celem skompensowania strat
https://pl.aliexpress.com/item/1PC-New-Arrival-1-2000MHz-RF-Wideband-Amplifier-Gain-30dB-Low-noise-Amplifier-LNA-Board-Module/32823939351.html?aff_platform=aaf&cpt=1515923822487&sk=jiEmIUR&aff_trace_key=15c24057c4564201b3e2b689bd5ee2af-1515923822487-01130-jiEmIUR&terminal_id=08169bc954fb41bdb169c913818c4d54[/quote]
lub może takie urządzenie
http://allegro.pl/wzmacniacz-antenowy-dvb-t-rozgaleznik-tv-televes-i7021306384.html



Janek SP7TOP
SO5AD
poziom 4

Użytkownik
QTH: KO02LE
Ilość edycji wpisu: 1
#2506639 14.01.2018 12:11:12
    sp1cgt pisze:

    Nic na ten temat nie napisano...


Czytaj ze zrozumieniem zanim zadasz pytanie, napisałem "do amatorskich zastosowań".
wpis edytowany 14.01.2018 12:11:42



Artur Dębski
SO5AD
SWL SP5-25-779
145.500 & 439.600 & 70.260
http://blogit.one.pl
sp7xft
poziom 5
Użytkownik
QTH: KO00HU
#2506657 14.01.2018 13:02:42
    SQ5KLN pisze:

    [quote=sp7xft]A zwykły trójnik UC1 za kilkanaście złotych nie dałby rady?


Zwykły trójnik wprowadzi niedopasowanie w postaci SWR co najmniej 2:1 (jeśli więcej niż dwa odbiorniki, to więcej) - ile to będzie dB strat, to zależy głównie od fidera. Wszystko zależy od tego jakie straty są akceptowalne a jakie nie (w przypadku nasłuchu lokalnych stacji, które wychodzą z dużym "zapasem", niedopasowanie przy podłączeniu tylko dwóch odbiorników może nie mieć znaczenia, ale podłączenie czterech to SWR co najmniej 4:1 a to już na UKF bardzo dużo bo tłumienie w fiderze jest znacznie większe niż na HF więc i straty w wyniku niedopasowania są większe).[/quote]

Pomijając elementy aktywne, które "dają" na wyjściach "tyle samo", co na wejściu, każdy element pasywny musi wnieść jakieś tłumienie. Wspominane przez kogoś rozgałęźniki TV (np. podwójny) mają tłumienie 3.2-3.5dB. Moje pytanie dotyczyło tego czy taki trójnik jest gorszy/leszy/taki sam jak np. ów rozgałęźnik TV... Rozgałęźniki TV mają złącza typu F (potrzebna przejściówka na UC1 czy N) podczas, gdy trójnik UC1 (ewentualnie N) można łączyć bez przejściówek.
sp7xft
poziom 5
Użytkownik
QTH: KO00HU
#2506664 14.01.2018 14:01:20
    sp7xft pisze:

    [quote=SQ5KLN][quote=sp7xft]A zwykły trójnik UC1 za kilkanaście złotych nie dałby rady?


Zwykły trójnik wprowadzi niedopasowanie w postaci SWR co najmniej 2:1 (jeśli więcej niż dwa odbiorniki, to więcej) - ile to będzie dB strat, to zależy głównie od fidera. Wszystko zależy od tego jakie straty są akceptowalne a jakie nie (w przypadku nasłuchu lokalnych stacji, które wychodzą z dużym "zapasem", niedopasowanie przy podłączeniu tylko dwóch odbiorników może nie mieć znaczenia, ale podłączenie czterech to SWR co najmniej 4:1 a to już na UKF bardzo dużo bo tłumienie w fiderze jest znacznie większe niż na HF więc i straty w wyniku niedopasowania są większe).[/quote]

Pomijając elementy aktywne, które "dają" na wyjściach "tyle samo", co na wejściu, każdy element pasywny musi wnieść jakieś tłumienie. Wspominane przez kogoś rozgałęźniki TV (np. podwójny) mają tłumienie 3.2-3.5dB. Moje pytanie dotyczyło tego czy taki trójnik jest gorszy/leszy/taki sam jak np. ów rozgałęźnik TV... Rozgałęźniki TV mają złącza typu F (potrzebna przejściówka na UC1 czy N) podczas, gdy trójnik UC1 (ewentualnie N) można łączyć bez przejściówek.[/quote]

W uzupełnieniu mojego poprzedniego wpisu dodam, że znalazłem stronę http://www.hamradio.me/connectors/uhf-connector-test-results.html, gdzie autor zamieścił wyniki pomiarów różnych złączy. Porównując np. tłumienie niedopasowania pomiędzy beczką UC1 a trójnikiem UC1, np. dla zakresu do 150 MHz różnica jest niewielka: beczka (1" firmy Amphenol) 0.05dB, trójnik 0.1dB. Dla 450 MHz różnica ta powiększ się: beczka 0.3dB, trójnik 0.6dB, ale proszę pamiętać, że złącza UC1 nie są przeznaczone do pracy w zakresie częstotliwości powyżej 300 MHz. Niestety autor nie mierzył np. trójnika typu N. Zatem wydaje mi się, że jeśli bierzemy pod uwagę elementy pasywne to w zakresie niskich częstotliwości śmiało można skorzystać z trójnika UC1 (na 400 MHz z trójnika N). Wprawdzie nie są lepsze niż rozdzielacz TV, ale proszę pamiętać, że ten ostatni jest skonstruowany dla impedancji 75Ohm, a "nasze" trójniki 50Ohm.
sp7top
poziom 4
Użytkownik
QTH: JO91RS
Ilość edycji wpisu: 1
#2506743 14.01.2018 17:35:23
    sp7xft pisze:


    W uzupełnieniu mojego poprzedniego wpisu dodam, że znalazłem stronę http://www.hamradio.me/connectors/uhf-connector-test-results.html, gdzie autor zamieścił wyniki pomiarów różnych złączy. Porównując np. tłumienie niedopasowania pomiędzy beczką UC1 a trójnikiem UC1, np. dla zakresu do 150 MHz różnica jest niewielka: beczka (1" firmy Amphenol) 0.05dB, trójnik 0.1dB. Dla 450 MHz różnica ta powiększ się: beczka 0.3dB, trójnik 0.6dB, ale proszę pamiętać, że złącza UC1 nie są przeznaczone do pracy w zakresie częstotliwości powyżej 300 MHz. Niestety autor nie mierzył np. trójnika typu N. Zatem wydaje mi się, że jeśli bierzemy pod uwagę elementy pasywne to w zakresie niskich częstotliwości śmiało można skorzystać z trójnika UC1 (na 400 MHz z trójnika N). Wprawdzie nie są lepsze niż rozdzielacz TV, ale proszę pamiętać, że ten ostatni jest skonstruowany dla impedancji 75Ohm, a "nasze" trójniki 50Ohm.

Ale tutaj niedopasowanie będzie wynikało z równoległego połączenia dwóch lub więcej wejść odbiorników które teoretycznie mają 50Ohm, a to co powyżej napisano dotyczy tłumienie samych złącz. Przy takim połączeniu wystąpią efekty wzajemnego wpływu odbiorników, obwodów wejściowych, heterodyn itd.
Gdyby takie połączenia zdawały egzamin to nie stosowano by spliterów które powinny spełniać określone wymagania
http://www.dipol.com.pl/rozgalezniki_i_odgalezniki_bib65.htm
Takie połączenie jak wyżej proponowane to techniczny błąd niezależnie od częstotliwości.
wpis edytowany 14.01.2018 17:38:25



Janek SP7TOP
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
Załóż własne forum dyskusyjne na iq24.pl