Forum Krótkofalarskie PKI

SP820126 pisze:


Pret na wysokosci ziemi (15cm w ziemi i tyle nad nia) powinien byc umalowany, osmolowany, otoczony plastikiem lub innym nienasiakliwym tluszczem. Jesli ktos w wysokim budynku koniecznie chce miec sprawdzony uziom bez prowadzenia zwodu w dol: u siebie w pokoju, w scianie kujemy dziure i szukamy zbrojenia, to samo robimy na dole budynku na zewnatrz na poziomie ziemi. Znalezione zelastwo mierzymy miedzy soba a dolna czesc laczymy z uziomem jaki tam wykonamy samodzielnie. Metoda bardzo inwazyjna ale poprawna technicznie. W ten sposob uzbraja sie np. wysokie silosy.
Mirek

Mirek,

w takim razie precyzyjniej określę problem montażowy.
Jak mówiłem sąsiad zgodził się, abym wbił sondę u niego w ogródku czyli ok 6 metrów niżej.
Myślałem o wbiciu sondy, tak żeby zacisk był ponizej poziomu gruntu. Chodzi o to, żeby jego syn nie miał możliwości dobrania sięe do tego.
Na zacisku chciałem dokręcić linkę i zabezpieczyć zacisk koszulką termokurczliwą z klejem i taśmą samowulkanizująca.
Całość następnie zasypać i ubić grunt. Sasiad podlewając ogródek zapewni własciwa wilgotność. Gdyby był problem z uzyskaniem niskiej rezystancji to 3 metry dalej wbiłbym drugą sondę i połaczył to bednarką. Oczywiście zakopaną w ziemi,
Nad ziemię wychodziłby przewód w izolacji, który po ścianie byłby prowadzony w rurce do mnie do mieszkania.
Czyli nie ma połaczenia nad gruntem. Czy to jest akceptowalne?

Wspomniałes o zbrojeniu. Nie pamiętam czy nie dopisałem, ale korzystam z balustrady balkonowej połaczonej z uziomem fundamentowym. A tak dla pomocy to jest połaczone z grzejnikiem.
Oczywiście mam swiadomość że pręty pokrywają się korozją, a spawy w budownictwie mieszkaniowym wyglądają czasem dziwnie i parametry takiego uziomu mogą się z czasem zmieniac.
Dlatego też myślę o sondach.

Od wielu lat z braku warunków antenowych stosuję tylko anteny drutowe typu LW o różnej długości zależnej od miejsca.
Zawsze do nich używam na wejściu do promiennika transformatora impedancji 1:9 z dobrym skutkiem zarówno za skrzynką
antenową, jak i za końcówką z PI-filtrem, chociaż często antena wisi nisko nad gruntem.
Poza tym ostatnio nawijam te 1:9 nie na toroidzie, tylko na prostym rdzeniu z wewnętrznej anteny
odbiornika radiofonicznego i robię to przez nawinięcie tryfilarnie 2x9 + 1x7 zwojów i okazuje się,
że spisuje się to lepiej nawet od nawijanego na toroidalnym Amidonie. Polecam spróbować.

Oczywiście zawsze TRX, a także odrębna skrzynka antenowa są osobno jak najkrótszą drogą uziemiane, aktualnie z braku
innych możliwości do kaloryfera. Póki co, to zdaje egzamin i jestem czynny w eterze.

HF1D pisze:


Czyli nie ma połaczenia nad gruntem. Czy to jest akceptowalne?

...korzystam z balustrady balkonowej połaczonej z uziomem fundamentowym.
...parametry takiego uziomu mogą się z czasem zmieniac.

Tak jak opisales jest poprawnie. Nie bede podawal przekrojow drutow ani sposobu pomiaru ale tak jak masz lub planujesz wykonac jest ok.

Tak cichaczem pod osłoną nocy rozwiesiłem między drzewami około 40m drutu nawojowego średnicy 0,75mm.
Ten drut nawojowy to tak tylko oczywiście eksperymentalnie.
Masa w kaloryfer.
Tak wygląda wykres swr.
Czy to prawidłowy punkt wyjścia do dalszych eksperymentów ?

Nie znam się na wykresach, ale jeżeli na tym "tajnym" drucie zrobiłeś jakiekolwiek QSO, to tak zostaw!

Tak wykres jest poprawny " dołki są na nieparzystych wielokrotnościach częstotliwości podstawowej 4*40= 160 m (1,87 MHz) Ale wygląda, że masz trochę więcej niż 40m (około 50m) drutu (doprowadzenie też się liczy) każda dobra skrzynka antenowa to dopasuje. Po ciuchu popracuj. Zwróć uwagę na sprzęt w domu a szczególnie komputery stacjonarne czy nie zaczną piszczeć lub mysz nie zacznie głupieć. Sprawdź czy obudowa nadajnika nie parzy. Jak nie masz nic do mierzenia wcz to jest test ołówkowy. Zaostrzonym prawdziwym ołówkiem dotyka się miejsca spodziewanego w.cz. Jak pojawią się malutkie iskierki to już w.cz. raczej jest za dużo. Także rozstrajanie się anteny pod dotykiem radiostacji także świadczy o tym, że nie jest najlepiej.

Niezupełnie tak akurat się dzieje.
U mnie też w.cz.się pojawia mimo braku wskazań jego dotyczących w pobliżu anteny. Sonda w.cz. podłączona przez koszulkę izolacyjną do mej anteny LW-20m wskazania ma zupełnie średnie, a jednak w momencie dmuchnięcia w MIKE włącza się
telewizor w tym pokoju, więc nie jest to całkiem OK. Zwłaszcza, że dopasowanie anteny skrzynką manualną
pozwala na doprowadzenie do niej zaledwie około 50-70% mocy. Dopiero znaczne zmniejszenie wysterowania MIC GAIN
lub CARRIER pozwala na pracę bez reakcji telewizora, ale wiadomo, że wtedy w eter nie idzie pełna moc TRX'a.
Niemniej korespondenci najczęściej nie zauważają zbytnio zmniejszenia mocy i mnie to cieszy, że słyszą.

SP1AP pisze:

Niezupełnie tak akurat się dzieje.
U mnie też w.cz.się pojawia mimo braku wskazań jego dotyczących w pobliżu anteny. Sonda w.cz. podłączona przez koszulkę izolacyjną do mej anteny LW-20m wskazania ma zupełnie średnie, a jednak w momencie dmuchnięcia w MIKE włącza się
telewizor w tym pokoju, więc nie jest to całkiem OK. Zwłaszcza, że dopasowanie anteny skrzynką manualną
pozwala na doprowadzenie do niej zaledwie około 50-70% mocy. Dopiero znaczne zmniejszenie wysterowania MIC GAIN
lub CARRIER pozwala na pracę bez reakcji telewizora, ale wiadomo, że wtedy w eter nie idzie pełna moc TRX'a.
Niemniej korespondenci najczęściej nie zauważają zbytnio zmniejszenia mocy i mnie to cieszy, że słyszą.

I wszystko się zgadza. Przy radiostacji masz węzeł prądowy i w tym miejscu napięcia wcz za dużo nie ma. Natomiast telewizor jest oddalony od miejsca podłączenia radiostacji o około Lambda /4 liczone wzdłuż kabla energetycznego. W tym miejscu tworzy się strzałka napięcia. Nie ma co się dziwić, że telewizor szaleje. A jak dołożysz więcej do pieca to świetlówki lub ledy mogą mrugać.

Koledzy czy rozważaliście możliwość powieszenia anteny poziome V? Ostrze przy balkonie a ramiona aby miały co najmniej 10 m a kąt był zbliżony do 90 st. Na mmanie nie wygląda to super ale skrzynka antenowa i symetryzator powinny załatwić sprawę? Pomysł z drutem 0,5 jest wypróbowany - co oczy nie widzą sercu nie żal. Dla okularników i dla fruwających już jest za cienki ale żaden fruwający krzywdy sobie nie zrobił.

Dorobiłem na szybkości un-una (pierwszego w życiu !), sytuacja się trochę poprawiła, wykresy "pozjeżdżały" w dół do niezłych SWR-ów ale nie w tych miejscach co trzeba.


Biorąc pod uwagę tylko 80 40 i 20m antena stroi raz za wysoko raz za nisko.

Czy to się da skrzynką antenową "przesuwać"
na właściwe położenia czy LW stroi się na jedno konkretne pasmo i amen ?

Pytam bo nie mam skrzynki i nie wiem czy ją robić.

LW była ukochaną anteną służb i wojska do czasu wejścia biconicali na zachodzie i Nadienki na wschodzie. Ta cecha łatwego jej dostrojenia "wydłużanie odpowiednio dobraną cewką i skrócenia kondensatorem" była wręcz kochana i uwielbiana. "Czy widział ktoś aby pani telegrafistka leciała na dach przestrajać antenę". Prędzej by się zwolniła.
To wszystko załatwiała skrzynka antenowa - kiedyś popularne były w układzie "3.14" teraz w układzie T. A na początek cewka powietrzna z odczepami w szereg z kondensatorem zmiennym powinna wystarczyć. Tylko weź porządny kondensator bo pomiędzy płytkami "diabełki" mogą skakać.

Co do uziemienia - mam około 5 metrów do piorunochronu. Może by się tak do niego wpiąć przy samej ziemi ?
Uziemienia w blokach są raczej konkretne.

Skróć go do 33m, powinno być lepiej.

Czemu ?
80 i 20 jeszcze bardziej odjadą w górę .... chyba.

Zasadniczo przepisy nie dopuszczają łączenia ze sobą przewodu zerowego z uziomem odgromowym i z uziomem roboczym. Ale te same przepisy nakazują, aby urządzenia telekomunikacyjne (np. anteny) miały zabezpieczenie odgromowe. Tu jest pewna możliwość wykonania tak uziomu roboczego żeby spełniał warunki odgromowe (i radiowe). Trzeba trochę pomyśleć. Zakaz dołączania się z innymi instalacjami do odgromu, wynika z stąd, że w momencie uderzenia pioruna w instalację odgromową indukują się potężne prądy, które przez takie połączenia mogą wejść do budynku. Swojego czasu prof. Sowa publikował w internecie artykuły na temat instalacji odgromowych wg starych jak i nowych norm. Warto zajrzeć.

Jak uważasz, jak coś polecam lekturę: http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/balun9a1/balun9a1.htm

Tylko której lekturze wierzyć.
http://www.sp5jnw.sem.pl/technika/antlw2htm/antenyLWv2.pdf
Choć w tej lekturze fakt, jest wspomniane coś o ~30(26)m jako jeden z wariantów długości.

Dodano:

I jeszcze jedna sprawa, skrzynkę robić w układzie T czy 3.14 ?

Jest takie słynne powiedzenie jeszcze nikomu bezpiecznik na papierze się nie spalił. Wiedza teoretyczna jest niezbędna ale nie jedyna. Inne powiedzenie szczypta praktyki więcej znaczy niż taczka teorii. Sam w praktyce zweryfikujesz wszystkie teorie.
Ostatnio od kilku lat modne są w układzie T. L nie zawsze chcą dociągnąć SWR do 1.00 Odnośnie długości drutu. Na razie nie ruszaj. Zrobisz skrzynkę sam zobaczysz. Do oceny sprawności całego systemu nadawczego świetne są web sdr-y. Pokazują to co najważniejsze nie to co masz na "zeigrach" przy nadajniku ale to co odbiera hipotetyczny korespondent. Przez takie pomiary na web sdr-ach muszę zrobić rewolucję z anteną
Pozdrawiam