Forum Krótkofalarskie PKI

no nie wiem,... słaba ta argumentacja...


CW's Art

Tak właśnie powinno być (uznane qso) i tak jest w zawodach międzynarodowych, przynajmniej w ich znacznej większości. Krajowi organizatorzy inaczej podchodzą do tematu.

Bogusław sp7ivo

Nie interesuję się sportem ogólnie i w ogóle..., ale wydaje mi się, że zawody krótkofalarskie są w takim razie jedynymi, gdzie zawodnik traci punkty z powodu błędu konkurenta

A idąc Twoim tokiem myślenia Bogusławie, to ten apel chyba bardziej by się odnosił do organizatorów.
Nie chce Wam się rozliczać rzetelnie zawodów, to nie róbcie ich wcale


CW's Art

nieistotne czy odebrał i źle zapisał, czy źle odebrał i źle zapisał : ))))
Liczy się efekt końcowy ...

CW's Art

To akurat proste - bo punktuje się tylko prawidłowo przeprowadzone i zalogowane łączności. Jeśli tak stanowi regulamin.
I nie rozpatruje się czyja wina.

Artur, można i tak podejść do tematu, niemniej uważam, że organizator ma prawo ustanowić taki regulamin jaki mu pasuje i uważa za stosowny. Od potencjalnych uczestników zależy czy go zaakceptują czy nie i czy wezmą udział. Im bardziej udziwniony regulamin tym mniejsza liczba uczestników.
Nie wiem jakie jest Twoje podejście do zawodów krajowych, ale ja uważam, że oprócz satysfakcji z udziału, każdy start powinien mieć jakiś cel "użytkowy" np. doskonalenie umiejętności. Jak taki cel osiągnąć w dwugodzinnych zawodach, w których bierze udział 40 stacji? W ciągu pierwszych 15 minut nawiązuje się 20 qso, w drugim kwadransie 10 qso, a na pozostałe 10 qso przypada 1,5 godziny. Czy można tu mówić o jakimkolwiek podnoszeniu swoich umiejętności? To nawet nie jest przyjemność, a raczej katorga. Dlatego już od dawna nie biorę udziału w zawodach trwających dłużej niż godzinę, nie akceptuję takich regulaminów. Podobnie z tym niezaliczaniem qso, nie akceptuję - nie biorę udziału. Jest tyle zawodów międzynarodowych, że można się "wyżyć" praktycznie co tydzień.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Dokładne taką procedurę podałem w pierwszym moim poście w tym wątku. Jaka długość nagrania? W przypadku reklamacji wystarczy fragment odzwierciedlający konkretne qso. Komisja prosi o nagranie tego qso drugiego uczestnika sporu w celu, jak to określiłeś, stwierdzenia czy nie ma ingerencji w nagranie. Nie ma potrzeby przesłuchiwania całych zawodów. Jeżeli zapisy w logu pokrywają się to w jakim celu?

Jeżeli chodzi o nagranie to n1mm nagrywa oddzielne pliki dla każdego qso. Jest to czas w przedziale 20 sekund przed zatwierdzeniem qso i 20 sekund po zatwierdzeniu. Można to oczywiście zdefiniować według własnego uznania. Ja dodatkowo na drugim komputerze nagrywam w sposób ciągły. Czasami się przydaje, hi.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

jednak weryfikacja audio z obu stacji KONKRETNEGO QSO byłaby najlepsza...

Gdyby tylko zmodyfikowano regulaminy i punkty odejmowano stacjom ze źle odebranym RST, to latałbym po paśmie i pięciu stacjom, które np. zwykle wygrywają, nadał świadomie zły raport i jestem do przodu ... Ale odejmowanie obu stacjom jest niesprawiedliwe i brak możliwości odwołania też jest nie fair...

Biorę udział w zawodach, to wymagam !!!!

CW's Art

Pisałem wcześniej,nagrywam dla siebie na dyktafonie nie dla organizatora a dla siebie .Mając takie nagranie mogę zweryfikować swój log ale to nie zmieni że jeżeli korespondent napisze źle i tak zero punktów i głową muru nie przebijesz.Bogusław napisał nie bierze udziału w zawodach gdzie nie pasuje mu regulamin ,zachęcam do zapisu dla siebie nie do kontroli przez organizatorów .Nie startuj jak ci nie pasuje regulamin

Mam pytanie: czy taki nagrany "contest log" nie służy do korekcji
tzw.niepewnych QSO.Mój średni wynik to około 95% punktowanych QSO
5% to najczęściej moje błędy odbioru- po takim liftingu mógłbym
teoretycznie poprawić swój wynik ,tyle tylko że ze sportem to nie ma
już nic wspólnego i nie przekonuje mnie argument że słuchałbym tych
QSO tylko w celach dydaktycznych.
Zawody to walka z czasem,zakłóceniami,etc.
a nie "Dzień Świstaka"
Pozdrawiam miłośników zawodów
Janusz SP8OOB

Pokaż zapis regulaminu jakichkolwiek zawodów krajowych lub inny dokument, który by tego zabraniał. Owszem, np. w CQ WW jest punkt:
"9.Nie jest dozwolone poprawianie zalogowanych znaków i raportów po zakończeniu zawodów poprzez wykorzystanie baz danych, nagrań, korespondencji email lub jakichkolwiek innych metod."
W żadnych zawodach krajowych nie jest to zabronione. Podobnie można by poddać w wątpliwość korzystanie z reversebeacona, drugiego odbiornika, kluczowania z komputera i wiele innych rzeczy. Dopóki nie ma jednoznacznego zapisu w regulaminie lub innym dokumencie to nie widzę przeciwwskazań do stosowania niezabronionych metod prowadzących do zwiększenia efektywności pracy w zawodach. I nie ma to nic wspólnego z "Dniem Świstaka" .
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

To się mylisz to dobry sprawdzian jak odbierasz w trudnych warunkach i co trzeba poprawić .

tylko tyle i aż tyle,
nic więcej,
lub ,,,,,,
zorganizować zawody według własnego "widzi mi się"

P.S.
fajne zawody są co poniedziałek,
Memoriał OK1WC ,
wstępne wyniki po paru minutach
zachęcił mnie SP4DNX (tks)
dziś brałem w nich udział pierwszy raz ale nie ostatni,
1h zawodów ,dwa pasma,sporo stacji z EU jest co robić

Nie rozumiemy się.Nie wszystko co nie zabronione jest dozwolone.
W żadnym regulaminie nie znalazłem zapisu o zakazie pracy w "spółdzielni"
,podgrywaniu QSO, robieniu łaczności za kolegę.Ty podajesz przykłady czysto techniczne
a ja widzę zwykłego operatora który jest jaki jest.Dla mnie poprawianie logów po zawodach mimo że nie jest zabronione jest niesportowe i tyle.
Wiem że parcie na szkło jest duże i pomysłów na "poprawę" wyników jest sporo.
Dzięki za odpowiedź
Janusz SP8OOB

W takim razie konkretny przypadek. W dużym pile-up'ie przypadkowo "klepnąłem" dwa klawisze jednocześnie i nie było już czasu na poprawienie błędu. Zanotowałem przypadek na kartce i po zawodach skorygowałem w logu. Zachowałem się niesportowo? Czym różni się taki zapis od odtworzenia qso z nagrania?
Bogusław sp7ivo

Boguś to człowiek który musi wszystko mieć skontrolowane i na wszystko punkt w regulaminie .A może jeszcze plombowanie TRX by pracować w lokalnych zawodach tylko 100W i nic więcej i nic mniej a może wymyślimy jeszcze coś ,koledzy wymyślcie jakieś inne punkty do regulaminu byle restrykcyjne.

mi się zdaje, że tu chodzi o odtwarzanie nagrań wykonanych w innych QTH. Na swojej stacji wydaje mi się to normalne nagrać całe zawody.
A nie wiem czy się przesłyszałem czy co, ale w któryś zawodach w kategorii Multi Multi chyba nawet jest wymóg dostarczenia pliku audio...

Ale..., dywagacje poszły w złą stronę. Mi chodziło tylko o odzyskanie za pomocą pliku audio punktów, straconych w wyniku pomyłki po drugiej stronie ...

CW's Art

PS. SP6IX, Ty chyba w zawodach nie pracujesz, po co zabierasz głos ?

Nagranie to za dużo zawracania doopy z odsłuchiwaniem itp.
Załóżcie sobie serwer. Po zawodach będziecie wrzucać logi i porównywać.
Po korekcie wyślecie do organizatora.

SP5IT - jak długo jesteś ham'sem ? bo chyba, dla jaj takie pierdy wypisujesz ...

CW's Art

Wystarczająco długo, żeby mieć do tego dystans