Forum Krótkofalarskie PKI

Jakie macie opinie lub doświadczenia eksploatacyjne puszek wykonanych z laminatu do zastosowania na zewnątrz? Z racji wymagań odnośnie wymiarów nie mogłem znaleźć gotowych, metalowych w ofertach internetowych. Zasadnicza wątpliwość dotyczy czynników atmosferycznych i związków miedzi jakimi z czasem pokryje się powierzchnia laminatu. Czy ma ona jakieś znaczenie dla pasm KF-owych? Powierzchnia miedziana wewnątrz puszki będzie czynną dla ekranu przewodu zasilającego antenę. Czy konieczne jest zabezpieczenie tej powierzchni? Raczej nie uzyskam szczelności klasy IP67 - od spodu będzie możliwość odpływu ewentualnej, skondensowanej wilgoci. Budowa puszki stylu zakapturzonego. Oczywiście zewnętrzna powierzchnia będzie pomalowana jakąś farbą w sprayu.

Jak zlutujesz szczelnie a potem zabezpieczysz wewnątrz i zewnątrz jakąś farbą lub spraym np.
https://www.sklep.cyfronika.com.pl/pl/p/AG198-Lakier-PVB-16-Uniwersalny-lakier-do-plytek-drukowanych-spray-400ml/33772 to powinno troch wytrzymać.

nie wiem jak dużej puchy potrzebujesz ale może alubox Ci się przyda? https://www.cyberbajt.pl/produkt/2598/uniwersalna-obudowa-mt-alu-alubox.html

sqra pisze:

nie wiem jak dużej puchy potrzebujesz ale może alubox Ci się przyda? https://www.cyberbajt.pl/produkt/2598/uniwersalna-obudowa-mt-alu-alubox.html

Jest piękna, mam nawet taką ale jest co najmniej cztery razy za duża Dla niej będę miał zastosowanie przy LW 42m, wewnątrz będą przełączane przekaźnikami układy dopasowania dla 160 oraz 80m.

ja bym sie martwił jakby była 4 razy za mała. Powiesiłem tego trochę, jest szczelne a w środku wrażliwa elektronika (routerboardy). Zawsze możesz (jeśli za duża) puchę hermetyczną z plastiku i dołożyć plaster miedzi w pokrywce. Te plastikowe hermetyczne są nawet zbyt hermetyczne IP67 więc ja od dołu w nich wiercę otworki

w przypadku aktywnie pracującej wewnątrz takiej puszki elektroniki (routerboardy do internetu radiowego), istone jest wentylowanie puszki inaczej różnica temperatur będzie skraplać wilgoć na elektronice. Potwierdzone doświadczalnie (awaria elektroniki w najmniej odpowiednim momencie i włażenie w nocy na wysoki maszt w celu wymiany).

Z powodzeniem wykorzystuje obudowy aluminiowe produkowane przez firmę Gainta (seria BS i G). Posiadają uszczelkę pod pokrywą. Duży wybór rozmiarów, począwszy od malutkich rzędu 3x3x2cm do dużych np. 20x30x8cm. Bez problemu do dostania na allegro w przystępnych cenach.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

sp7ivo pisze:

Z powodzeniem wykorzystuje obudowy aluminiowe produkowane przez firmę Gainta (seria BS i G). Posiadają uszczelkę pod pokrywą. Duży wybór rozmiarów, począwszy od malutkich rzędu 3x3x2cm do dużych np. 20x30x8cm. Bez problemu do dostania na allegro w przystępnych cenach.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Oglądałem te obudowy. Najbliższa mym potrzebom byłaby BS29 ale niepotrzebnie ma ona wewnątrz prowadnice akurat w miejscach dla mnie istotnych. Wymiary które potrzebuję to 150x100x80mm. Mam już polutowany laminat, słupki mocujące dokładnie pod otworami pokrywy itd. Pozostaje wykończyć i zastosować tylko ta wątpliwość odnośnie zabezpieczenia miedzi. Chyba polakieruję, zgodnie z sugestią kolegów choć czytałem gdzieś, że cienka warstwa związków miedzi tworzy ochronną powłokę dla tej, nią pokrytej. Tylko co z tymi tlenkami, siarczkami, azotanami itp...? To jakieś tam pół/ćwierć lub mniej przewodniki. Jeśli się mylę to mnie sprostujcie.

SP95094KA pisze:


... Po co otworki ? ...

Nie pisałem, że zrobiłem celowe otworki. Po prostu puszka od spodu nie jest hermetycznie szczelna.

witam,
puszka IP67 jest tak szczelna że wykraplajaca sie wilgośc wypełnia ja i powoduje zwarcia zainstalowanych tam urządzeń, kostek złączek itp. fi 1mm wystarczy
doświadczyłem na różnych instalacjach.

pozdro
jacek sp9ikf

Istotna kwestia rodzaju dielektryka laminatu.
Co do doświadczeń praktycznych wystarczy udać się na dach i obejrzeć płytki w puszkach symetryzatorów i wzmacniaczy anten RTV. Puszki są mało szczelne.

na KF to ekranowanie chyba nie jest takie istotne, dał bym którąś z instalacyjnych skrzyneczek z tworzywa i kilka otworków od spodu ale najlepiej jak najmniejszych bo wszelkiej maści owady robią sobie domek. W moim zastosowaniu miałem tylko koncentryczne kable od spodu i sterowanie, wpuściłem je bez dławic więc szpary były spore. Sprężone powietrze załatwiało problem ale trzeba tam było zaglądnąć choć raz po sezonie. Jeśli przekaźniki masz hermetyczne i elektronikę na płytce zabezpieczysz lakierem to do rozwiązania pozostaje jedynie zabezpieczenie zestyków do anten i sterowania.

do "pudełka " wrzuć torebkę z pochłaniaczem wilgoci....elektronika, telekomunikacyjne złącza kablowe itd.....najtaniej/najprościej okleić plasteliną szkolną.

sp6ryd pisze:

na KF to ekranowanie chyba nie jest takie istotne, dał bym którąś z instalacyjnych skrzyneczek z tworzywa i kilka otworków od spodu ale najlepiej jak najmniejszych bo wszelkiej maści owady robią sobie domek. W moim zastosowaniu miałem tylko koncentryczne kable od spodu i sterowanie, wpuściłem je bez dławic więc szpary były spore. Sprężone powietrze załatwiało problem ale trzeba tam było zaglądnąć choć raz po sezonie. Jeśli przekaźniki masz hermetyczne i elektronikę na płytce zabezpieczysz lakierem to do rozwiązania pozostaje jedynie zabezpieczenie zestyków do anten i sterowania.

A po co otworki?

To są puszki z dipola na 80m ( 3 lata na maszcie na dachu) i delty M0PLK (ponad 3 lata na maszcie)

wiec albo masz wilgoć i sobie z nią radzisz albo nie masz jej wcale ale to oznacza szczelną puchę i szklane przepusty dla KF'owych napięć

edit: jeśli musi być metalowa.

Otworki to kwestia przekonania , nie badałem wilgotności ale przekonuje mnie informacja o możliwej kondensacji pary wodnej w przypadku zmiennej temp w środku (z uwagi na pracującą elektronikę) względem zewnętrznej. W puszcze takiej jak Twoja bym ich nie robił. W mojej miałem 2 stabilizatory napięcia +12 i +5 i one grzały całość zapewne dość sporo. po 2 latach wysiadły elektrolity ale to raczej nie z powodu wilgoci nieszczelność miałem jakby z konieczności bo do środka wprowadzałem kable z już zarobionymi wtykami N.

Rozebrałem kiedyś brytyjską, militarną skrzynkę antenową i faktycznie była 100% szczelna (szeroka gumowa uszczelka, aluminiowy odlew).
W środku był dodatkowo absorber wilgoci. W skrzynce były zmienne kondensatory powietrzne napędzana elektroniką i silnikami.

edit2:

na 2 zdjęciu widać że w środku jakiś elektrolit jednak był, nakrętki trochę 'zjedzone'

SQ9JXB pisze:


A po co otworki?

To są puszki z dipola na 80m ( 3 lata na maszcie na dachu) i delty M0PLK (ponad 3 lata na maszcie)

No właśnie, spójrz Janku na nakrętki na drugiej, Twojej fotce. Reszta to albo cyna albo emalia, ewentualnie cynkowane elementy, poza tym plastik. Tam nie ma co rdzewieć, oprócz tych właśnie nakrętek.
Nieszczelności są m.in na przelocie gniazd UC-1 oraz w miejscach przepustów śrubowych. Raczej nie uzyskam szczelności wymaganych w górnictwie o jakich pisał SP95094KA. Pozostaje zalakierowanie wszystkiego, co się da. Wnikanie wilgoci jest właściwie nie do uniknięcia bez specjalnej obudowy i przepustów o których pisał SP6RYD.
Dziś zajrzałem do moich starych puszek, porządnych IP66, wydawać by się mogło... Goła miedź poczerniała, nie dosłownie ale... W niektórych miejscach wykwity, jakby chemicznej "pleśni". A minęło dopiero dwa lata.
Puszki trochę natura nadwyrężyła, tu i ówdzie pęknięcia spowodowane przeze mnie przy zbyt mocnym dokręcaniu pokrywy. Pęknięcia za moją sprawką, ale pozaklejane. Może rzeczywiście Boguś SP6IVO ma rację, nie rozwiązuje to jednak całkowicie problemu wnikania wilgoci. Goła miedź będzie czernieć.

sp6zc pisze:

...Raczej nie uzyskam szczelności wymaganych w górnictwie o jakich pisał SP95094KA...

Chyba, że wszystkie przejścia przez ścianki, przepusty, gniazda po przylutowaniu a przed przykręceniem potraktuję żywicą epoksydową i dodatkowo zaleję po zamocowaniu. Taka jednorazówka

Nie doczytałem się nigdzie o przewodnictwie elektrycznym związków miedzi. Jeśli do tej pory nikt się tym nie przejmował to i ja nie będę Hermetycznej szczelności nie będzie, będzie natomiast lakierowanie.
Z ciekawych spostrzeżeń - drut nawojowy, pozbawiony emalii mniej czernieje od drutu z przewodów instalacji elektrycznych. Ta w przewodach instalacji elektrycznej musi być mocno "oszukańcza". Dzięki wszystkim za podpowiedzi.

Nowa puszka z laminatu.
Poprzednie puszki plastikowe rozlatywały się przy demontażu. Czas pokaże, czy warto było grzać lutownicę.
Dla dociekliwych - widoczna cewka z kondensatorem dopasowuje mi vertical-a z 7MHz do pracy na 10MHz.
Parametry vertical-a w paśmie 7MHz.
Mierzone Max-em parametry dla pasma 30m pokazały R=340 oraz Xs=40. Wyliczone dopasowanie to L=1,92uH oraz C=116pF.
Zastosowałem kondensator 100pF oraz cewkę 2,2uH. Rozciągając ją, doprowadziłem do SWR=1:1 na 30m.
Dziś rano testowałem 10MHz i dla próby zaliczone zostały HD2RRC oraz YV50ARV/4 na samym TRx-ie.