Forum Krótkofalarskie PKI

A niech tam, wrzucę kamyczek do ogródka....
Obecnie fakty są takie że wystarczy nauczyć się teorii i zdać. Doświadczenie można i trzeba zdobywać na pasmach, dyskutując z kolegami i czytając książki i strony poświęcone tematowi.
Krótkofalarstwo to nie prowadzenie autobusu z ludźmi gdzie każdy błąd może kosztować zdrowie lub życie.
Jak żółtodziób DX-man popełni kilka błędów operatorskich to świat się nie zawali, (przynajmniej mój świat).

Stasiek - odnoszę wrażenie, że wyciągnąłeś zbyt daleko idące wnioski z wypowiedzi Artura.

SP95094KA pisze:

Dr kolego

Zły operator może narobić więcej szkód niż ci przez głowę przechodzi

Usiłowałeś choć całość przeczytać ?

A jak przeczytałeś i cokolwiek zrozumiałeś - to powiedz co cię uwiera - z czym z tego podręcznika się nie zgadzasz ?

Bo jak powiesz, że a priori odrzucasz całą tą wiedzę .................

Pozdro

Wymień te straszne szkody wynikłe z błędów operatorskich. Bo mi nic do głowy nie przychodzi.

Wiedzy nie odrzucam, choć to co w linku to są akurat podstawy, które już dawno opanowałem. (Egzamin na świadectwo CEPT zdałem w 1992r).
Odrzucam za to co na tym forum jest nagminne czyli jęczenie starych wyjadaczy jak to jest teraz źle i żeby młodych porządnie przeczołgać przed wydaniem pozwolenia tak jak ich starych czołgano.
Ja się pytam po co?? Będą autobusem kierować, samolotem pasażerskim, elektrownią sterować???
Jeżeli cię źle zrozumiałem to przepraszam.
Również pozdro.

To teraz merytorycznie, podręcznik w całkiem przystępny sposób przekazuje wiedzę na podstawowe tematy potrzebne nam krótkofalowcom. Nie mam zastrzeżeń.
Podałeś linka, chwała ci za to i słowem bym się nie odezwał gdybyś na tym poprzestał.

SP95094KA pisze:

Szkody które poniesiesz są niewymierne Nie do oszacowania Nie będę tego rozwijał, sam się domyślaj

Na litość boską, aż się zacząłem bać bo do dzisiaj myślałem że krótkofalarstwo to tylko hobby a tu widzę, że czyhają na mnie szkody "niewymierne, nie do oszacowania".

Ok, koniec nawijania.

SP95094KA pisze:

Szkody które poniesiesz są niewymierne Nie do oszacowania Nie będę tego rozwijał, sam się domyślaj

sp6ab pisze:

Na litość boską, aż się zacząłem bać bo do dzisiaj myślałem że krótkofalarstwo to tylko hobby a tu widzę, że czyhają na mnie szkody "niewymierne, nie do oszacowania".

Wystarczy brać udział w polowaniu na atrakcyjną wyprawę podmiotu z czołówki most wanted. Włos na głowie się jeży, słysząc co wyprawiają koledzy, by tylko dobić się do DXa.
Nie bez błędów są również operatorzy wypraw. Po co komu powtarzanie 9G5X UP po każdej zakończonej łączności? Tam, na splicie woła przecież nadal setki stacji.
Najbardziej podnosi mi ciśnienie namolne wołanie wielu stacji DXa, podczas gdy ten po raz któryś z rzędu prosi o powtórzenie znaku stacji ONLY SP6A? Może właśnie próbuje z miernym skutkiem skonsumować łączność z Twoją stacją?
Opracowanie jak najbardziej przydatne i dla starych i młodych operatorów, tych dobrych i tych, potrzebujących szlifu.
Przy okazji - czy jest jakaś nowa konkurencja w zapełnianiu pól na Club Log? Mając już potwierdzony dany kraj, wielu kolegów usilnie realizuje taką strategię. Czy leaderboard stał się dla wielu celem samym w sobie?

sp6zc pisze:


Wystarczy brać udział w polowaniu na atrakcyjną wyprawę podmiotu z czołówki most wanted. Włos na głowie się jeży, słysząc co wyprawiają koledzy, by tylko dobić się do DXa.
Nie bez błędów są również operatorzy wypraw. Po co komu powtarzanie 9G5X UP po każdej zakończonej łączności? Tam, na splicie woła przecież nadal setki stacji.
Najbardziej podnosi mi ciśnienie namolne wołanie wielu stacji DXa, podczas gdy ten po raz któryś z rzędu prosi o powtórzenie znaku stacji ONLY SP6A? Może właśnie próbuje z miernym skutkiem skonsumować łączność z Twoją stacją?

Masz rację, wielokrotnie takie rzeczy słyszałem jak ludzie mają gdzieś to, że ciekawa stacja prosi "only number 9" lub "QRP station". Często mam wrażenie, że nawet nie słuchają bo niezależnie co się w danej chwili dzieje to Ci z uporem maniaka krzyczą. Chyba przodują w tym włosi, albo po prostu ich najlepiej słyszę. Polskie stacje też święte nie są.
tyle, że to nie jest kwestia wyszkolenia a raczej elementarnych podstaw kultury osobistej. Tyle, że pisałem o tym już w wątku, o dobrych praktykach: http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2299258

Edit: link

Moim zdaniem, początkującemu operatorowi przeczytanie odpowiedniej lektury zanim będzie nabierał doświadczenia metodą prób i błędów, napewno nie zaszkodzi.
Przy okazji uniknie mniej lub bardziej dosadnych uwag na pasmach od rozbudowanych emocjonalnie niektórych doświadczonych operatorów.
Zresztą wielu zdarzają się oczywiste błędy, np. zapomnienie właczenia splitu w radiu, mimo że wiemy że ekspedycja pracuje ze splitem.

Poczytać nie zaszkodzi również tym co już to doświadczenie mają. Warto co pewien czas odświeżyć swą wiedzę i przemyśleć swoje poglądy.

sp5iou pisze:

Moim zdaniem, początkującemu operatorowi przeczytanie odpowiedniej lektury zanim będzie nabierał doświadczenia metodą prób i błędów, napewno nie zaszkodzi.
Przy okazji uniknie mniej lub bardziej dosadnych uwag na pasmach od rozbudowanych emocjonalnie niektórych doświadczonych operatorów.
Zresztą wielu zdarzają się oczywiste błędy, np. zapomnienie właczenia splitu w radiu, mimo że wiemy że ekspedycja pracuje ze splitem.

Poczytać nie zaszkodzi również tym co już to doświadczenie mają. Warto co pewien czas odświeżyć swą wiedzę i przemyśleć swoje poglądy.

Oczywiście, że tak, przeczytałem z przyjemnością. Na pewno coś w głowie pozostanie.

SP95094KA pisze:

Niestety nie wszystkim żółtodziobom to powiedzieli przed egzaminem i przed pozyskaniem pozwolenia radiowego
Nie wszyscy akceptują że:
staż
terminowanie -
pozyskiwanie wiedzy i doświadczenia - czyni mistrza

KLIK ;-)
A ja postawię pytanie: Dlaczego taką wielką abominacją niby ma być to aby, najpierw zdać egzamin i uzyskać pozwolenie - jednocześnie czyniąc zadość art. 149. PT - A dopiero mając już znak zachować wstrzemięźliwość od wciśnięcia PTT przez dowolnie długi czas - nie z przymusu a z wolnej woli

SP95094KA pisze:

1. Kto obecnie przygotowuje "ludzi z ulicy" do egzaminu?
2. Jakimi doświadczeniami swoimi, cudzymi, lub pomocami naukowymi się podpiera wykładowca na kursie przygotowującym do egzaminu?
3. Ile godzin trwa taki kurs ?

ad. 1. Sami się przygotowują - zasada samokształcenia ma tutaj zastosowanie
ad. 2. Jako, że kursu od dobrych kilkunastu lat nie obowiązują - jedynym materiałem dostępnym dla chętnych do przygotowania się go egzaminu w toku samokształcenia jest Oficjalny Zbiór Pytań Egzaminacyjnych . Od kilkunastu lat istnieje pilna potrzeba stworzenia kompleksowego podręcznika omawiającego zagadnienia związane z łącznością nie tylko amatorską - do tej pory jednak taka publikacja nie powstała. Dostępne na rynku pozycje jak ,,Krótkofalarstwo i Radiokomunikacja" czy ,,ABC Krótkofalowca" są niestety z racji szybkiego tempa rozwoju techniki w dość znacznej swej części nie interesujące dla potencjalnego nowego odbiorcy - brak aktualizacji i wznowień spowodował faktyczną dewaluację wielu zawartych tam informacji.
ad. 3. Jak wspominałem obowiązkowych kursów nie ma od lat i dobrze. Nieliczne dobrowolne szkolenia organizowane przez wolontariuszy pasjonatów trwają zwykle kilkanaście godzin - przy czym wiedza tam przekazywana nie wpływa jakoś bardzo na proces zdawania samego egzaminu, toteż szkolenia takie mogą być ciekawym rozwiązaniem również dla osób już posiadających pozwolenia - wręcz jest to o tyle lepsze, że nadawcy mogą z takich szkoleń wynieść naprawdę przydatną wiedzę, której na egzaminie nie sprawdza sie a która przydaje się w łącznościach na co dzień.
Na koniec podam przykład ,,złego działania" obowiązkowych kursów przed egzaminem radiowym - dziś taka sytuacja ma miejsce w służbie lotniczej. Doszło do sytuacji, gdzie nieliczne ośrodki szkoleniowe certyfikowane przez ULC do obowiązkowych kursów radiowych stają się hermetyczne i odmawiają chętnym osobom udziału w samym tylko (odpłatnym) szkoleniu radiowym do świadectwa tłumacząc jednocześnie powstałą sytuację rzekomą koniecznością zdawania ,,pełnej licencji lotniczej" - co w myśl przepisów jest oczywistą nieprawdą. W Europie Zachodniej, gdzie nie ma przymusu szkoleń wstępnych przed radiowym egzaminem państwowym ośrodki szkolące do świadectw operatorskich nie narzekają na brak klientów - zwyczajnie ludzie robią to ,,dla siebie" a nie ,,z przymusu"

EI2KK pisze:


I tutaj trafiliscie w sedno tarczy.. kursow, zwlaszcza regularnych, poza ta jedna inicjatywa o ktorej wiemy, praktycznie nie ma...
Wiodaca nie pali sie do organizowania takich kursow? Czy udostepnia (wiodaca) materialy do prowadzenia kursu gdyby juz jakis OT czy klub chcial to robic?

Tylko jak tu kurna teraz ten brak kursow zwalic na mlodych?

Gdzie sa ci wszyscy doswiadeczeni operatorzy?

'Nowy' przychodzacy do tego hobby nie zna nikogo, nie wie do kogo moglby pokornie zwrocic sie o pomoc, a inicjatywy ze strony nestorow zero...

Kluby PZK i inne też robią kursy. Nie przesadzaj.

EI2KK pisze:


canis_lupus pisze:



Kluby PZK i inne też robią kursy. Nie przesadzaj.


Czy mozna wiec mowic o powszechnej dostepnosci takich kursow?

Jesli tak, to tym bardziej mozna zadac pytanie:

Na jakim poziomie ci 'starzy' nauczaja tych 'mlodych', ze potemn sami narzekaja na 'mlodych'?

Inaczej mowiac, skoro jest tak dobrze, to czemu jest tak zle?

Nie wiem czy jest to dostępne powszechnie. po prostu są dostępne. Trudniej raczej z informacją, że coś takiego jest.
Są dostępne jakieś materiały. Oczywiście mocno amatorskie, pewnie z błędami, czasami nieaktualne, ale nie jest tak, że nic nie ma.
Co do poziomu prowadzących - tu uważam, że jeśli tylko ktoś jest zorientowany w podstawach i nie jest chamem i bucem to sobie poradzi. Oczywiście pojawiają się pytania na które czasami nie zna się odpowiedzi, oczywiście, nie przekazuje się całej wiedzy ludzkości na temat krótkofalarstwa. Ale jak ludzie dowiedzą się już czegoś to resztę sami doczytają.

EI2KK pisze:


canis_lupus pisze:


Nie wiem czy jest to dostępne powszechnie. po prostu są dostępne. Trudniej raczej z informacją, że coś takiego jest.


Pierwszy stopien dostepnosci, to wlasnie informacja ze cos jest organizowane - jesli cos zorganizuje, ale malo kto o tym wie, to czy jest to dostene powszechnie? Niby kazdy moze przyjsc, ale malo kto wie ze moze..

Tak, główna bolączką polskich krótkofalowców jest to, że propagują krótkofalarstwo wśród krótkofalowców. Jak to mówi wbielak: to jest jak mysz...
Jesli info o kursach imprezach pokazuje się na stronie PZK, w komunikacie radiowym i na PKI to ludzie się o tym po prostu nie dowiedzą.