Forum Krótkofalarskie PKI

Na stronie http://modelone.republika.pl
umieściłem lekcje samodzielnego uczenia się telegrafii metodą Farnsworth'a.
Pliki nagrane w mp3 do bezpośredniego słuchania lub pobrania na dysk.

Kolego Janie SP9BCH
http://modelone.republika.pl
Świetny materiał, który powinien zachęcić innych do nauki telegrafii. Szczególnie opis trzymania gałki klucza.
http://www.sp9bch.republika.pl/trzymanie-klucza.html
Niby drobna sprawa, "wszyscy" to wiedzą ale po kilkunastu minutach nadawania machają zesztywniałym przedramieniem.
Naukę nadawania najlepiej rozpocząć od nadawania właśnie kluczem sztorcowym. My w latach 70-tych tamtego wieku na zajęciach klubowych sami robiliśmy takie klucze na wzór pokazany w pierwszym wydaniu książki ABC Krótkofalowca a lekcje nadawania rozpoczęły się właśnie od sposobu trzymania gałki.

Poza tym, mamy fajne znaki "telegraficzne". To przytyk dla tych, którzy kombinują przy wyborze znaku.

EI2KK pisze:


SP8LBK pisze:

Szczególnie opis trzymania gałki klucza.


Raz juz pytalem, ale pewnie przeoczyles...

O co chodzi z tym trzymaniem galki klucza??
Czyzby jedynie sluszny sposob uzywania klucza sztorcowego?

Jak źle trzymasz okulizak i nie potrafisz ściągnąć oczka z okulanta to się zarżniesz, a roboty nie zrobisz.

Nic poza tym, że do wszystkiego potrzebna jest odpowiednia technika i umiejętności oraz przygotowanie sprzętu, bo zapomniałem napisać, że nóż powinien być tak ostry żeby kłaki na klacie golić.

EI2KK pisze:


SP8LBK pisze:

Szczególnie opis trzymania gałki klucza.


Raz juz pytalem, ale pewnie przeoczyles...

O co chodzi z tym trzymaniem galki klucza??
Czyzby jedynie sluszny sposob uzywania klucza sztorcowego?

Przy odpowiednim trzymaniu pracuje tylko nadgarstek a nie przedramię. Brak drętwienia mięśni powoduje płynne nadawanie.
Tak mnie uczono prawie 40 lat temu.

Ale kolega Janek nie robi długich "maratonów" CW, a poza tym ma już swoje latka.
A niepoprawne trzymanie klucza przy dłuższym nadawaniu CW z reguły mści się omdleniem mięśni
przedramienia, nie ma w tym nic przesady.
Jak trzymać poprawnie klucz sztorcowy jest opisane w "Podręczniku radiooperatora krótkofalowca".

Są różne szkoły i różne nawyki. Można nadawać jednym palcem, pod warunkiem, że będzie to czytelne dla korespondenta.
Ten wątpliwy dla Ciebie sposób trzymania klucza pochodzi jeszcze sprzed II Wojny Światowej, kiedy telegrafia była podstawową emisją radiową i wojsko, nawet amerykańskie tak uczyło swoich telegrafistów.

Ten sposób nadawania popularnie nazywa się "dziobaniem". Jak widać każdy nadaje jak mu wygodnie. Nie ma się do czego przyczepić, jakość nadawania poprawna, szybkość jest jaka jest. "Jedyny słuszny sposób używania klucza sztorcowego" należy traktować raczej jako wskazówkę przy początkowym nauczaniu. Później i tak każdy wypracuje swoją technikę nadawania. W zamierzchłych czasach na zawodach radiotelegrafistów widziałem jak ktoś nadawał tylko palcem wskazującym, podczas gdy całe przedramię, łącznie z nadgarstkiem spoczywały na stole nieruchomo. Robił całkiem dobre wyniki. Poza tym już chyba na tym forum ustaliliśmy, że nauka na kluczu sztorcowym to raczej tylko dla zapaleńców.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Nie bardzo wiem do czego zmierzasz. Jeżeli ktoś pierwszy raz siada do klucza i nigdy wcześniej nie widział nadawania na takowym to musi mieć jakiś wzorzec, że w ogóle wiedział jak się go używa. Od czegoś musi zacząć.
Bogusław sp7ivo

sp7ivo pisze:

Nie bardzo wiem do czego zmierzasz. Jeżeli ktoś pierwszy raz siada do klucza i nigdy wcześniej nie widział nadawania na takowym to musi mieć jakiś wzorzec, że w ogóle wiedział jak się go używa. Od czegoś musi zacząć.
Bogusław sp7ivo

Bogusław chodzi o to, że wiele osób nie ma pojęcia o tym, że inaczej jest ustawiana ręka do sztorca,
a zupełnie inaczej do el-buga.
Ja mam nawet całkowicie inne od wszystkich ułożenie ręki do sideswiper'a.
Tylko że wielu się uważa za ekspertów i wypowiada się jakby byli
telegrafistami CW od dziesięcioleci, ot co!

EI2KK pisze:



Co poradzisz siadajacemu do klucza pierwszy raz

Na zakończenie tej jałowej dyskusji przytoczę autentyczny fakt. Pytam kiedyś zawodnika, dlaczego nadajesz lewą ręką na kluczu sztorcowym, pomimo, że jesteś praworęczny? Na to odpowiada, w klubie klucz stał na stole po lewej stronie stołu, gdyż nikt go nie używał, to tak się nauczyłem. W odpowiedzi na Twoje cytowane zapytanie, poradziłbym mu, żeby siadając pierwszy raz do klucza złapał go jednak prawa ręką ...
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Koledzy znowu będę robić filozofię z tak prostej sprawy jaką jest posługiwanie się wyłącznikiem. Ja się nie dam zastraszyć paraliżem, "łokciem tenisisty" i w końcu amputacją przedramienia i będę się uczył sztorca, trzymając go jak mi wygodnie. Na pewno nie będę dziesięciolecia uczył trzymać się gałki, bo nie mam już tyle czasu (emeryt wg aktualnej ustawy). Raz już ktoś tu powiedział na forum o starych sztorcmenach. "Prawdziwy telegrafista nie pije miodu on żuje pszczoły" Przepraszam z góry jeśli kogoś uraziłem, podając ten cytat.

Ale filozoficzne rozważania.
Przede wszystkim nie pisze się podczas nadawania, tylko podczas odbioru.
Pisanie podczas nadawania byłoby idiotyzmem totalnym.

Widzę, że na forum nie ma miejsca na żadne przenośnie i domysły, jak się nie napisze wprost, to zaraz powstają teorie i filozoficzne rozważania. Chodziło mi o to, że nauczył się lewą ręką, gdyż nie miał na kim się wzorować i myślał, że tak ma być, bez żadnych podtekstów o długopisie. Mnie też nikt nie powiedział, że nie da się odbierać wysokich temp z "normalnym" zapisem. Gdy sam do tego doszedłem, było już za późno, musiałem zaczynać wszystko od początku.
Bogusław sp7ivo

EI2KK pisze:


SP1AP pisze:

Ale filozoficzne rozważania.
Przede wszystkim nie pisze się podczas nadawania, tylko podczas odbioru.
Pisanie podczas nadawania byłoby idiotyzmem totalnym.


Znowu nie uwazasz.. pisalem o odkladaniu dlugopisu na czas nadawania.. odlozonym dlugopisem nie da sie pisac

Ja znajduje to jako niewygode, tobie moze nie przeszkadzac wykonywanie zbednych czynnosci.. czy moge zaczac teraz uczyc sie dla odmiamy nadawanai lewa reka, zebym byl dwureczny i nie odkladal dlugopisu w razie czego?

No i w aucie mam tak glupio, ze kierownica jest po prawej stronie, ale klucz moge trzymac z lewej, na podlokietniku.. dosc karkolomne sztuki musialbym wyczyniac, gdybym chcial nadawac prawa reka maja klucz z lewej strony.. Tak wiec poprzestanmy na tym, ze nalezy dazyc do wysokiej jakosci CW, a wygode sobie kazdy sam oceni i 'poprawny' dla siebie sposob trzymania klucza - albo dziabania klucza....

Zacznijmy od tego, że ten mój post nie był adresowany imiennie do nikogo!
I na tym zakończmy!

Swoją drogą ciekawy temat trzymania klucza. Czy istnieje jakaś zasada ułożenia ręki na manipulatorze dwudźwigniowym?

Popieram przedmówcę wskazał na jedyną zasadę. Choć zapewne pojawi się zaraz, prawie tyle zasad co użytkowników wiosełek. Jedyne czego nie brakuje na tym forum to eksperci.....

EI2KK pisze:


SQ6GIT pisze:

Swoją drogą ciekawy temat trzymania klucza. Czy istnieje jakaś zasada ułożenia ręki na manipulatorze dwudźwigniowym?



tak zeby ci bylo wygodnie i zeby sie reka nie meczyla?

Tak mi się wydaje, że wiosełka nieco wybaczają i można zmieniać pozycje itp, w przeciwienstwie jednak do sztorca.

SQ6IT prawidłowo Ci się wydaje, pozycji do wyboru jak w Kamasutrze, wybierasz tą co najwięcej CI daje przyjemności i partnerce...