Forum Krótkofalarskie PKI

Czytałem gdzieś na forum o tzw. 'cofce' z PA czyli cofnięciu się napięcia/mocy ze wzmacniacza do TRX'a i uszkodzeniu jakie zrobił w radiu.
może ktoś miał taki przypadek i najważniejsze JAK się przed nim uchronić ???

Jakimś wiarygodnym czy na pki

Myślę, że zaindukowało się w.cz w kabelkach i radyjko OFF.
Nie ma czegoś takiego jak "cofka" !

Ewentualnie wzbudzenie - skutek czytaj j.w.

sp5it pisze:

Jakimś wiarygodnym czy na pki

Chyba gdzieś tu na PKI - ale również od serwisanta sprzętu KF

Naprawiałem radio ft1000d z upalonymi tłumikami wejściowymi. Koledzy zeznali że na wskutek pracy ze wzmakiem podczas zawodów. Gdyby tłumiki były wyłączone upalili by wejście radia.
Temat już był na forum . Uchronić się przez odpowiednią konstrukcję wzmacniacza. Brak wzbudzeń własnych i odpowiednio załączane przekaźniki.

sp8nth pisze:

Myślę, że zaindukowało się w.cz w kabelkach i radyjko OFF.
Nie ma czegoś takiego jak "cofka" !

A jak się przed tym [[ lub wzbudzeniem]] uchronić na 99% ?

Dobry wzmacniacz, dobra antena, dobre uziemienie i gadasz spokojnie.

SP7QPD pisze:

Naprawiałem radio ft1000d z upalonymi tłumikami wejściowymi. Koledzy zeznali że na wskutek pracy ze wzmakiem podczas zawodów. Gdyby tłumiki były wyłączone upalili by wejście radia.
Temat już był na forum . Uchronić się przez odpowiednią konstrukcję wzmacniacza. Brak wzbudzeń własnych i odpowiednio załączane przekaźniki.

Coś bliżej na ten temat ;-) - przekaźnik jest jeden 2-stykowy rozłączający bypass i łączący antenę z PA

noEL pisze:


SP7QPD pisze:

Naprawiałem radio ft1000d z upalonymi tłumikami wejściowymi. Koledzy zeznali że na wskutek pracy ze wzmakiem podczas zawodów. Gdyby tłumiki były wyłączone upalili by wejście radia.
Temat już był na forum . Uchronić się przez odpowiednią konstrukcję wzmacniacza. Brak wzbudzeń własnych i odpowiednio załączane przekaźniki.


Coś bliżej na ten temat ;-) - przekaźnik jest jeden 2-stykowy rozłączający bypass i łączący antenę z PA

Przy niewielkiej mocy to może być ale przy dużej np:500<W wskazane jest dwa przekaźniki odseparowane od siebie.

noEL pisze:


sp5it pisze:

Jakimś wiarygodnym czy na pki


Chyba gdzieś tu na PKI - ale również od serwisanta sprzętu KF

___________________________________________________________________________________________________________________________________________________

99% postów na PKI to są cofki, a serwisanta to zmień jak najszybciej, bo jak się chłopu cofnie to test białej rękawiczki nie pomoże!

Bez urazy, pozdrawiam.

Ja stosuję zawsze 2 oddzielne przekaźniki w PA. A do sterowania następne 2, oddzielnie dla PTT TRX oraz przełączania PA.
Możliwe odesparować, nie zaszkodzi, to tylko 30 PLN więcej.

SP5LGN pisze:

Ja stosuję zawsze 2 oddzielne przekaźniki w PA. A do sterowania następne 2, oddzielnie dla PTT TRX oraz przełączania PA.
Możliwe odesparować, nie zaszkodzi, to tylko 30 PLN więcej.

To masz tych przekaźników co nie miara ;-)
Masz może jakiś schemat jak masz to połączone ?
A zapytam czy można stosować przekaźniki samochodowe 12v ???

Raczej nie są topornie zrobione i mają kiepski izolator lepsze to R15 10A ale mogą być mniejsze to zależy ile mocy przepuszczasz przez ten układ.

W prawidłowym układzie z PA nie ma czegoś takiego jak "cofka".
Jeśli coś niewłaściwego wydarzyło się w układzie TRX->PA to oznacza, że układ był spaprany.

noEL pisze:


SP5LGN pisze:

Ja stosuję zawsze 2 oddzielne przekaźniki w PA. A do sterowania następne 2, oddzielnie dla PTT TRX oraz przełączania PA.
Możliwe odesparować, nie zaszkodzi, to tylko 30 PLN więcej.


To masz tych przekaźników co nie miara ;-)
Masz może jakiś schemat jak masz to połączone ?
A zapytam czy można stosować przekaźniki samochodowe 12v ???

Witam,
przekaźniki nie są kosztowne, po kilka zł za szt. Coś małego aby nie promować marki, 16A styki robocze, cewka 12VDC najlepsza bo to można po prostowaniu wykorzystać z żarzenia.
Tak ogólnie to zrobiłem sobie małe pudełko które leży gdzieś za biurkiem. Przekażniki zasilane są 12VAC z tego samego zasilacza co TRX, poprzez przycisk nożny na podłodze. Obydwa przekaźniki mają bezpotencjałowe styki (C, NO), jeden podłączony do PTT TRX a drugi do sterowania PA. Kilka kabli więcej ale wszystko odseparowane i bezpieczne. Jak znajdę wolniejszą chwilę to mogę narysować ten prosty schemacik jeżeli opis nie wystarczy. Dla elektryka ta zasada powinna być zrozumiała. Rozwiązania proste jak konstrukcja gwoździa są przeważnie ekonomiczne i praktyczne.
Proszę o email na priv dla zainteresowanych tematem. Chętnie porozmawiam telefonicznie.
Stosowanie jednego przekaźnika może jest ekonomicznie uzasadnione ale niekoniecznie bezpieczne.
Większe moce i jednocześnie prądy wymagają moim zdaniem monitorowania, doświadczenia, znając swoje sprzęty i podgląd mierników, będziemy mieli możliwość szybkiego zareagowania w razie większych odchyłek od normy.
Generalnie mogę powiedzieć, że używanie PA jest dla profesjonalistów bezwzględnie, to już nieco wyższa szkoła jazdy. Kolegom nie znającym zagadnienia odradzam zabawy z większymi mocami.
73
Grzesiek
SP5LGN

Ok Grzesiu ale co to oznacza ' bezpotencjałowe styki (C, NO), ' jak są oznakowane te bezpotencjałowe styki ???

A czy sterowanie PA czyli włączanie i rozłączanie bypass masz na jednym przekaźniku 2-stykowym czy dwa oddzielnie przekaźniki ?

Hej.

Miałem coś takiego w latach 70-tych.
Klubowy wzmacniacz na dwóch 813-tkach miał coś źle w układzie przełączania RX / TX.
Coś tam jakośbyło źle, bo radio było na odbiór a wzmacniacz na nadawanie.
Wzmacniacz wzbudził się i wcz poszło na transceiver.
Spalił się potencjometr tłumika w radiu.
Miałem z tym kłopot, bo nigdzie nie mogłem zdobyć takiego potencjometru - to japoński potencjometr z wyłącznikiem uruchamianym przez wyciągniecie gałki. Naprawiłem doraźnie, poprzez wymianę płytki ze ścieżką oporową, którą wziąłem z krajowego potencjometru. Tak działało przez ponad trzydzieści lat do czasu, gdy kolega sprezentował mi zdobyczny oryginalny potyencjometr z wyłącznikiem.

noEL pisze:

Ok Grzesiu ale co to oznacza ' bezpotencjałowe styki (C, NO), ' jak są oznakowane te bezpotencjałowe styki ???

A czy sterowanie PA czyli włączanie i rozłączanie bypass masz na jednym przekaźniku 2-stykowym czy dwa oddzielnie przekaźniki ?

W PA robiłem zawsze 2 oddzielne przekaźniki, jeden na wejściu, drugi na wyjściu. Styki bezpotencjałowe to takie które nie mają żadnego połączenia z układem sterującym. W tym przypadku są to właściwie 3 styki w każdym przekaźniku: C, NO, NC. Do C (przełączanego pomiędzy NO i NC)podłączamy gniazda wejścia i wyjścia wzmacniacza. NC (normal connect) są połaczone pomiędzy sobą koncentrykiem i w czasie odbioru, z pominięciem układu wzmacniacza, przez nie przechodzi sygnał z anteny do TRX. Styki NO (normal open) podłączamy do wejścia wzmacniacza oraz na wyjściu z Pi filtra i działają tylko w trakcie nadawania.
Można iść na skróty i jeżeli takie beznapięciowe styki ma TRX to też bezpośrednio można nim sterować przekaźnikami w PA. Ale ja wolę bezpieczniej.
73

SP5LGN pisze:


noEL pisze:

Ok Grzesiu ale co to oznacza ' bezpotencjałowe styki (C, NO), ' jak są oznakowane te bezpotencjałowe styki ???

A czy sterowanie PA czyli włączanie i rozłączanie bypass masz na jednym przekaźniku 2-stykowym czy dwa oddzielnie przekaźniki ?


W PA robiłem zawsze 2 oddzielne przekaźniki, jeden na wejściu, drugi na wyjściu. Styki bezpotencjałowe to takie które nie mają żadnego połączenia z układem sterującym. W tym przypadku są to właściwie 3 styki w każdym przekaźniku: C, NO, NC. Do C (przełączanego pomiędzy NO i NC)podłączamy gniazda wejścia i wyjścia wzmacniacza. NC (normal connect) są połaczone pomiędzy sobą koncentrykiem i w czasie odbioru, z pominięciem układu wzmacniacza, przez nie przechodzi sygnał z anteny do TRX. Styki NO (normal open) podłączamy do wejścia wzmacniacza oraz na wyjściu z Pi filtra i działają tylko w trakcie nadawania.
Można iść na skróty i jeżeli takie beznapięciowe styki ma TRX to też bezpośrednio można nim sterować przekaźnikami w PA. Ale ja wolę bezpieczniej.
73

Ok jasne
Jeszcze pytanie jakie użyłbyś przekaźniki [konkretnie] do PA 600-1000W [[Jakie A,V itp.]]
??