Forum Krótkofalarskie PKI

Czytałem gdzieś na forum o tzw. 'cofce' z PA czyli cofnięciu się napięcia/mocy ze wzmacniacza do TRX'a i uszkodzeniu jakie zrobił w radiu.
może ktoś miał taki przypadek i najważniejsze JAK się przed nim uchronić ???

Jakimś wiarygodnym czy na pki

Myślę, że zaindukowało się w.cz w kabelkach i radyjko OFF.
Nie ma czegoś takiego jak "cofka" !

Ewentualnie wzbudzenie - skutek czytaj j.w.

sp5it pisze:

Jakimś wiarygodnym czy na pki

Chyba gdzieś tu na PKI - ale również od serwisanta sprzętu KF

Naprawiałem radio ft1000d z upalonymi tłumikami wejściowymi. Koledzy zeznali że na wskutek pracy ze wzmakiem podczas zawodów. Gdyby tłumiki były wyłączone upalili by wejście radia.
Temat już był na forum . Uchronić się przez odpowiednią konstrukcję wzmacniacza. Brak wzbudzeń własnych i odpowiednio załączane przekaźniki.

sp8nth pisze:

Myślę, że zaindukowało się w.cz w kabelkach i radyjko OFF.
Nie ma czegoś takiego jak "cofka" !

A jak się przed tym [[ lub wzbudzeniem]] uchronić na 99% ?

Dobry wzmacniacz, dobra antena, dobre uziemienie i gadasz spokojnie.

SP7QPD pisze:

Naprawiałem radio ft1000d z upalonymi tłumikami wejściowymi. Koledzy zeznali że na wskutek pracy ze wzmakiem podczas zawodów. Gdyby tłumiki były wyłączone upalili by wejście radia.
Temat już był na forum . Uchronić się przez odpowiednią konstrukcję wzmacniacza. Brak wzbudzeń własnych i odpowiednio załączane przekaźniki.

Coś bliżej na ten temat ;-) - przekaźnik jest jeden 2-stykowy rozłączający bypass i łączący antenę z PA

noEL pisze:

[quote=SP7QPD]Naprawiałem radio ft1000d z upalonymi tłumikami wejściowymi. Koledzy zeznali że na wskutek pracy ze wzmakiem podczas zawodów. Gdyby tłumiki były wyłączone upalili by wejście radia.
Temat już był na forum . Uchronić się przez odpowiednią konstrukcję wzmacniacza. Brak wzbudzeń własnych i odpowiednio załączane przekaźniki.

Coś bliżej na ten temat ;-) - przekaźnik jest jeden 2-stykowy rozłączający bypass i łączący antenę z PA[/quote]

Przy niewielkiej mocy to może być ale przy dużej np:500<W wskazane jest dwa przekaźniki odseparowane od siebie.

noEL pisze:

[quote=sp5it]Jakimś wiarygodnym czy na pki

Chyba gdzieś tu na PKI - ale również od serwisanta sprzętu KF[/quote]
___________________________________________________________________________________________________________________________________________________

99% postów na PKI to są cofki, a serwisanta to zmień jak najszybciej, bo jak się chłopu cofnie to test białej rękawiczki nie pomoże!

Bez urazy, pozdrawiam.

Ja stosuję zawsze 2 oddzielne przekaźniki w PA. A do sterowania następne 2, oddzielnie dla PTT TRX oraz przełączania PA.
Możliwe odesparować, nie zaszkodzi, to tylko 30 PLN więcej.

SP5LGN pisze:

Ja stosuję zawsze 2 oddzielne przekaźniki w PA. A do sterowania następne 2, oddzielnie dla PTT TRX oraz przełączania PA.
Możliwe odesparować, nie zaszkodzi, to tylko 30 PLN więcej.

To masz tych przekaźników co nie miara ;-)
Masz może jakiś schemat jak masz to połączone ?
A zapytam czy można stosować przekaźniki samochodowe 12v ???

Raczej nie są topornie zrobione i mają kiepski izolator lepsze to R15 10A ale mogą być mniejsze to zależy ile mocy przepuszczasz przez ten układ.

W prawidłowym układzie z PA nie ma czegoś takiego jak "cofka".
Jeśli coś niewłaściwego wydarzyło się w układzie TRX->PA to oznacza, że układ był spaprany.

noEL pisze:

[quote=SP5LGN]Ja stosuję zawsze 2 oddzielne przekaźniki w PA. A do sterowania następne 2, oddzielnie dla PTT TRX oraz przełączania PA.
Możliwe odesparować, nie zaszkodzi, to tylko 30 PLN więcej.

To masz tych przekaźników co nie miara ;-)
Masz może jakiś schemat jak masz to połączone ?
A zapytam czy można stosować przekaźniki samochodowe 12v ???[/quote]

Witam,
przekaźniki nie są kosztowne, po kilka zł za szt. Coś małego aby nie promować marki, 16A styki robocze, cewka 12VDC najlepsza bo to można po prostowaniu wykorzystać z żarzenia.
Tak ogólnie to zrobiłem sobie małe pudełko które leży gdzieś za biurkiem. Przekażniki zasilane są 12VAC z tego samego zasilacza co TRX, poprzez przycisk nożny na podłodze. Obydwa przekaźniki mają bezpotencjałowe styki (C, NO), jeden podłączony do PTT TRX a drugi do sterowania PA. Kilka kabli więcej ale wszystko odseparowane i bezpieczne. Jak znajdę wolniejszą chwilę to mogę narysować ten prosty schemacik jeżeli opis nie wystarczy. Dla elektryka ta zasada powinna być zrozumiała. Rozwiązania proste jak konstrukcja gwoździa są przeważnie ekonomiczne i praktyczne.
Proszę o email na priv dla zainteresowanych tematem. Chętnie porozmawiam telefonicznie.
Stosowanie jednego przekaźnika może jest ekonomicznie uzasadnione ale niekoniecznie bezpieczne.
Większe moce i jednocześnie prądy wymagają moim zdaniem monitorowania, doświadczenia, znając swoje sprzęty i podgląd mierników, będziemy mieli możliwość szybkiego zareagowania w razie większych odchyłek od normy.
Generalnie mogę powiedzieć, że używanie PA jest dla profesjonalistów bezwzględnie, to już nieco wyższa szkoła jazdy. Kolegom nie znającym zagadnienia odradzam zabawy z większymi mocami.
73
Grzesiek
SP5LGN

Ok Grzesiu ale co to oznacza ' bezpotencjałowe styki (C, NO), ' jak są oznakowane te bezpotencjałowe styki ???

A czy sterowanie PA czyli włączanie i rozłączanie bypass masz na jednym przekaźniku 2-stykowym czy dwa oddzielnie przekaźniki ?

Hej.

Miałem coś takiego w latach 70-tych.
Klubowy wzmacniacz na dwóch 813-tkach miał coś źle w układzie przełączania RX / TX.
Coś tam jakośbyło źle, bo radio było na odbiór a wzmacniacz na nadawanie.
Wzmacniacz wzbudził się i wcz poszło na transceiver.
Spalił się potencjometr tłumika w radiu.
Miałem z tym kłopot, bo nigdzie nie mogłem zdobyć takiego potencjometru - to japoński potencjometr z wyłącznikiem uruchamianym przez wyciągniecie gałki. Naprawiłem doraźnie, poprzez wymianę płytki ze ścieżką oporową, którą wziąłem z krajowego potencjometru. Tak działało przez ponad trzydzieści lat do czasu, gdy kolega sprezentował mi zdobyczny oryginalny potyencjometr z wyłącznikiem.

noEL pisze:

Ok Grzesiu ale co to oznacza ' bezpotencjałowe styki (C, NO), ' jak są oznakowane te bezpotencjałowe styki ???

A czy sterowanie PA czyli włączanie i rozłączanie bypass masz na jednym przekaźniku 2-stykowym czy dwa oddzielnie przekaźniki ?

W PA robiłem zawsze 2 oddzielne przekaźniki, jeden na wejściu, drugi na wyjściu. Styki bezpotencjałowe to takie które nie mają żadnego połączenia z układem sterującym. W tym przypadku są to właściwie 3 styki w każdym przekaźniku: C, NO, NC. Do C (przełączanego pomiędzy NO i NC)podłączamy gniazda wejścia i wyjścia wzmacniacza. NC (normal connect) są połaczone pomiędzy sobą koncentrykiem i w czasie odbioru, z pominięciem układu wzmacniacza, przez nie przechodzi sygnał z anteny do TRX. Styki NO (normal open) podłączamy do wejścia wzmacniacza oraz na wyjściu z Pi filtra i działają tylko w trakcie nadawania.
Można iść na skróty i jeżeli takie beznapięciowe styki ma TRX to też bezpośrednio można nim sterować przekaźnikami w PA. Ale ja wolę bezpieczniej.
73

SP5LGN pisze:

[quote=noEL]Ok Grzesiu ale co to oznacza ' bezpotencjałowe styki (C, NO), ' jak są oznakowane te bezpotencjałowe styki ???

A czy sterowanie PA czyli włączanie i rozłączanie bypass masz na jednym przekaźniku 2-stykowym czy dwa oddzielnie przekaźniki ?

W PA robiłem zawsze 2 oddzielne przekaźniki, jeden na wejściu, drugi na wyjściu. Styki bezpotencjałowe to takie które nie mają żadnego połączenia z układem sterującym. W tym przypadku są to właściwie 3 styki w każdym przekaźniku: C, NO, NC. Do C (przełączanego pomiędzy NO i NC)podłączamy gniazda wejścia i wyjścia wzmacniacza. NC (normal connect) są połaczone pomiędzy sobą koncentrykiem i w czasie odbioru, z pominięciem układu wzmacniacza, przez nie przechodzi sygnał z anteny do TRX. Styki NO (normal open) podłączamy do wejścia wzmacniacza oraz na wyjściu z Pi filtra i działają tylko w trakcie nadawania.
Można iść na skróty i jeżeli takie beznapięciowe styki ma TRX to też bezpośrednio można nim sterować przekaźnikami w PA. Ale ja wolę bezpieczniej.
73[/quote]

Ok jasne
Jeszcze pytanie jakie użyłbyś przekaźniki [konkretnie] do PA 600-1000W [[Jakie A,V itp.]]
??