Forum Krótkofalarskie PKI

Jarek odwiedzając Twoją stronę (Mój rozwijający się serwis -> http://sq9nfi.pzk.pl) stwierdziłem że jesteś fanem dstar i dopiero teraz zrozumiałem ton Twoich wypowiedzi.
bo wszystko co kręci się dookoła fusion to >> próba robienia z ludzi wariatów<<
Ty zainwestowałeś w jedno ktoś inny w coś innego - wszyscy mają prawo wybory i nie można za to nikogo dyskredytować nazywając go choćby "koleżką" - nawet jeśli się pomylił .
Ja nie jestem wrogiem żadnego systemu i gdyby była możliwość finansowa to bym u siebie postawił przemienniki pracujące w obu systemach łącznie z fm-link.

SP9DLM pisze:

Jarek odwiedzając Twoją stronę (Mój rozwijający się serwis -> http://sq9nfi.pzk.pl) stwierdziłem że jesteś fanem dstar i dopiero teraz zrozumiałem ton Twoich wypowiedzi.
bo wszystko co kręci się dookoła fusion to >> próba robienia z ludzi wariatów<<
Ty zainwestowałeś w jedno ktoś inny w coś innego - wszyscy mają prawo wybory i nie można za to nikogo dyskredytować nazywając go choćby "koleżką" - nawet jeśli się pomylił .
Ja nie jestem wrogiem żadnego systemu i gdyby była możliwość finansowa to bym u siebie postawił przemienniki pracujące w obu systemach łącznie z fm-link.

Ha dobre.
Kolego poczytaj sobie wypowiedzi kolegi ACQ i dopiero określ kto tu kogo dyskredytuje i od kiedy. Gdzie jest źródło i ile czasu się sączy...

SQ9NFI pisze:

30 HRI.
A ja naliczyłem tylko 4 cyfrowe przemienniki które działają w sieci.
Milki, Poznań, Lodź, Włodawa.

https://www.yaesu.com/jp/en/wires-x/id/active_node.php

Więc zaklinanie rzeczywistości i próba robienia z ludzi wariatów jest co najmniej nie na miejscu.
Pokazywanie faktów byłoby dla tej sieci zdecydowanie lepszym rozwiązaniem, bo każdy zdaje sobie sprawę, że wszystko wymaga czasu. A tak ...

Nie zaklinam. Ale trzeba rzetelnie powiedzieć że doliczyć należy także punkty dostępowe, które choć same nie są przemiennikami to jednak działają w podobnym zakresie a tu już wtedy wychodzi inna cyfra.
Jeżdżę po Krakowie, może nie wszędzie jest zasięg ale jednak rozmawiam jadąc samochodem. Nawet ostatnio nadawałem będąc w Nowej Hucie, a to kawałek. I to oczywiście w cyfrze. Na mapie ktorą tamten gość prowadzi (no fakt nie jest jakaś super dokładna-ale pokazuje tendencję) nie było żadnego śladu na Krakowie.

SP9DLM pisze:


Jarek odwiedzając Twoją stronę (Mój rozwijający się serwis -> http://sq9nfi.pzk.pl) stwierdziłem że jesteś fanem dstar i dopiero teraz zrozumiałem ton Twoich wypowiedzi. bo wszystko co kręci się dookoła fusion to >> próba robienia z ludzi wariatów<<

Błąd. Nie jestem fanem D-Stara.
Jestem realistą i nie na widzę jak ktoś próbuje mi wmówić, że jest inaczej niż naprawdę, a taki jeden koleś to właśnie cały czas robi. I to jest robienie z ludzi wariatów. Problemem nie jest fusion czy coś innego.
A tak nawiasem mówiąc. W chwili obecnej jestem bardzo mocno zainteresowany FM-Linkiem.

SP9DLM pisze:


Ty zainwestowałeś w jedno ktoś inny w coś innego - wszyscy mają prawo wybory i nie można za to nikogo dyskredytować nazywając go choćby "koleżką" - nawet jeśli się pomylił.

Oczywiście, że tak. Jestem tego samego zdania. I nie uważam, żeby ktoś się pomylił uruchamiając fusion. Nawet jestem za.

SP9DLM pisze:


Ja nie jestem wrogiem żadnego systemu i gdyby była możliwość finansowa to bym u siebie postawił przemienniki pracujące w obu systemach łącznie z fm-link.

Ja też nie jestem przeciwko jakiemukolwiek systemowi. Jestem przeciwko głupim gadkom uprawianym przez jednego w zasadzie kolesia któremu się już całkiem w głowie poprzewracało i zamiast pokazywać rzeczywistość próbuje ludziom robić wodę z mózgu.

I tyle w zasadzie.

Ja jeszcze raz napiszę : jak by mi zbywało kasy to od razu kupuję FTM-400DR i IC-5100
I tyle w temacie a jak się chcecie "żreć" kto lepszy to już wasza sprawa.

sp9acq pisze:


Nie zaklinam. Ale trzeba rzetelnie powiedzieć że doliczyć należy także punkty dostępowe, które choć same nie są przemiennikami to jednak działają w podobnym zakresie a tu już wtedy wychodzi inna cyfra.

No i mamy idealny przykład p..... o niczym. Gdyby babka miała wąsy to by była dziadkiem.
D.... Są tylko cztery przemienniki Cyfrowe i koniec! Kropka!
Będzie sieć się rozwijała to będą przybywały nowe.
Będą ludzie zainteresowani systemem fusion to sobie kupią radio i będą gadać.

Ps. Jakoś jeszcze nikt nie wpadł na taki genialny pomysł żeby policzyć D-Starowe hotspoty z motorolami i te w stylu dv-mini. Bo by miejsca na mapie zabrakło żeby je powklejać. I całe szczęście, że nikt tego nie robi bo to trzeba na głowę upaść żeby to liczyć

sp9acq pisze:


Ja bym rozróżnił. Najmniejszy zasięg mają hot spoty typu dv4mini i odpowiedniki. Średni lub duży zasięg maja nody np. Ftm100+Hri200. Największy przemienniki postawione w dobrej lokalizacji.

Naliczyłem 30 hri200.
17 z nich ze znakiem SR czyli przemiennikowym.
Na mapce sa tylko niektóre.

Skoro wątek dotyczy zasięgu to podane przez Adama liczby poszczególnych rodzajów węzłów sieci mogą pomóc w określeniu potencjału i możliwości rozwoju a tym samym zasięgu sieci. Nie mniej jednak opieranie się na node'ach czy hotspotach w tworzeniu zasięgu sieci jest lekkim nadużyciem.

Myślę że w tym wątku zabrakło istotnych informacji na temat tego co spowodowało, że sieć systemu Fusion w SP wygląda tak, a nie inaczej. Argument o tym że utrudniony jest dostęp do kluczowych lokalizacji raczej jest chybiony bo przykład czy Warszawy czy choćby Trójmiasta, gdzie w planach jest uruchomienie fabrycznych przemienników działających w systemie Fusion w "sztandarowych" lokalizacja przeczy powyższej tezie. Również przemienniki Fusion uruchomienie w 4 okręgu trafiły do bardzo dobrych lokalizacji. Skoro udaje się uruchamiać przemiennik Fusion w kluczowych lokalizacjach to z czego wynika to że sieć nie jest zbyt imponująca i to w sytuacji kiedy cyfrowe fabryczne przemienniki Yaesu dostępne są w bardzo atrakcyjnej cenie (poniżej 2,5K PLN)?


Najprawdopodobniej ograniczone możliwości rozwoju sieci Fusion wynikają z tego że producent nie przyłożył należytej uwagi do tego by oferowane przez niego rozwiązanie mogło w prosty sposób działać w warunkach sieciowych. Jednoznacznie potwierdza to fakt, iż dopiero w początkach b.r. czyli po blisko dwóch latach od rozpoczęcia komercyjnej sprzedaży urządzeń z C4FM stworzony został przez Yaesu firmware do przemiennika DR-1X, który daje możliwość bezpośredniego połączenia przemiennika w sposób cyfrowy z modułem HRI-200. Mimo że w SP w ostatnich dwóch latach przemienniki DR-1X cieszyły się dużym zainteresowaniem (sprzedało się ich wiele) to rzeczywiste możliwości budowania z nich cyfrowej sieci były dość ograniczone. Nie wspominam już o wielu różnego rodzaju przypadłościach, które trapiły wspomniane urządzenie (DR-1X) bo w tym temacie to wiele nie zmieni. To że sieć Fusion obecnie wygląda jak wygląda nie wynika z tego że alternatywne cyfrowe systemy wywłaszczyły najlepsze lokalizacje, ale racze z tego że budowa natywnej sieci WireX borykała się z wieloma problemami natury technicznej, które w dużej mierze wynikały z niedopracowanej koncepcji przez producenta.

Na pewno rozwój otwartych rozwiązań w szczególności projekt MMDVM sprawi że zasięg cyfrowych systemów transmisji głosu rozszerzy się i to nie tylko w przypadku Fusion ale równie DMR czy D-STAR.

SP5QWK pisze:


Ha dobre.
Kolego poczytaj sobie wypowiedzi kolegi ACQ i dopiero określ kto tu kogo dyskredytuje i od kiedy. Gdzie jest źródło i ile czasu się sączy...

Ja nie dyskredytuję nikogo (pomimo różnych wypowiedzi pod moim adresem). Opuszczam zasłonę misericordiae.

Dyskutuję na temat tego co jest przyszłością a co nią nie jest. I to tak oburza. Bo po co zmieniać, bo jest dobrze, bo mamy sieć, przecież budowałeś ją z nami, to ja mam z dwoma radia mi jeździć?, zwariowałeś chyba, a jak te radia fusion wyglądają a fuj, kto by to do ręki brał! itd. itp. mnie szykany spotykają i za co?
Bo próbuję przedstawić ogółowi nie tylko grupce entuzjastów że jest coś takiego że nie tylko D-STAR, że jest wybór, że jest alternatywa.
Przecież ja za nich nie kupię radia, decyzję podejmuje każdy sam. Ale uważam że Koledzy zasługują na informację.

SQ5AGQ pisze:



Skoro wątek dotyczy zasięgu to podane przez Adama liczy poszczególnych rodzajów węzłów sieci mogą pomóc w określeniu potencjału i możliwości rozwoju a tym samym zasięgu sieci. Nie mniej jednak opieranie się na node'ach czy hotspotach w tworzeniu zasięgu sieci jest lekkim nadużyciem. Myślę że w tym wątku zabrakło istotnych informacji na temat tego co spowodowało że sieć systemu Fusion w SP wygląda tak a nie inaczej. Argument o tym że utrudniony jest dostęp do kluczowych lokalizacji raczej jest chybiony bo przykład czy Warszawy czy choćby Trójmiasta gdzie w planach jest uruchomienie fabrycznych przemienników działających w systemie Fusion w "sztandarowych" lokalizacja przeczy powyższej tezie. Również przemienniki uruchomienie w 4 okręgu trafiły do bardzo dobrych lokalizacji. Skoro udaje się uruchamiać przemiennik Fusion w kluczowych lokalizacjach to z czego wynika to że sieć nie jest zbyt imponująca i to w sytuacji kiedy cyfrowe fabryczne przemienniki Yaesu dostępne są w bardzo atrakcyjnej cenie (poniżej 2,5K PLN).
Najprawdopodobniej ograniczone możliwości rozwoju sieci Fusion wynikają z tego że producent nie przyłożył należytej uwagi do tego by oferowane przez niego rozwiązanie mogło w prosty sposób działać w warunkach sieciowych. Jednoznacznie potwierdza to fakt iż dopiero w początkach b.r. po blisko dwóch latach od rozpoczęcia komercyjnej sprzedaży urządzeń z C4FM stworzony został przez Yaesu firmware do przemiennika DR-1X który daje możliwość bezpośredniego połączenia przemiennika w sposób cyfrowy z modułem HRI-200. Mimo że w SP w ostatnich dwóch latach przemienniki DR-1X cieszyły się dużym zainteresowaniem (sprzedało się ich wiele) to rzeczywiste możliwości budowania z nich cyfrowej sieci były dość ograniczone. Nie wspominam już o wielu różnego rodzaju przypadłościach które trapiły wspomniane urządzenie (DR-1X) bo w tym temacie to wiele nie zmieni. To że sieć Fusion obecnie wygląda jak wygląda nie wynika z tego że alternatywne cyfrowe systemy wywłaszczyły najlepsze lokalizacje ale racze z tego że budowa natywnej sieci WireX borykała się z wieloma problemami natury technicznej które w duże mierze wynikały z niedopracowanej koncepcji przez producenta.
Na pewno rozwój otwartych rozwiązań w szczególności projekt MMDVM sprawi że zasięg cyfrowych systemów transmisji głosu rozszerzy się i to nie tylko w przypadku Fusion ale równie DMR czy D-STAR.

Myślę ze to pierwsza taka wyważona wypowiedź w temacie. Choć z drugiej strony zastanawiam się kiedy nastąpi taki dzień że obojętnie jaki przemiennik w Krakowie będzie w równie dobrej lokalizacji co np.d-star. Na razie problemy z wejściem na obiekty powodują kłopoty i degradację sprzętu.

sp9acq pisze:



Ja nie dyskredytuję nikogo (pomimo różnych wypowiedzi pod moim adresem). Opuszczam zasłonę misericordiae.

ale każdym temacie o Dstar musisz wtrącić coś o Fusion. I zawsze udowadniasz, jaki to ten Dstar jest be, a Fusion cacy. Aż się rz...ać chce.

sp9acq pisze:


Choć z drugiej strony zastanawiam się kiedy nastąpi taki dzień że obojętnie jaki przemiennik w Krakowie będzie w równie dobrej lokalizacji co np.d-star.
Na razie problemy z wejściem na obiekty powodują kłopoty i degradację sprzętu.

Z Twojej wypowiedzi należy wywnioskować, że te problemy stwarzają ludzie od D-Star? Tak odbieram tą wypowiedź.
Czyli jaki wniosek? D-Starowcy maja monopol na najlepsze miejsca przemienników. Zastanowiłeś się nad tym co napisałeś?

sp9acq pisze:


... Choć z drugiej strony zastanawiam się kiedy nastąpi taki dzień że obojętnie jaki przemiennik w Krakowie będzie w równie dobrej lokalizacji co np.d-star. Na razie problemy z wejściem na obiekty powodują kłopoty i degradację sprzętu.

Adam, rozwiązanie jest proste - wystarczy przenieść się tam gdzie nie ma "sztucznych" problemów. Trzeba tylko zerknąć na mapę (np. http://przemienniki.net) i wybrać jedną z wielu możliwych lokalizacji

A tak już bardziej na poważnie to warto sobie zadać pytanie z czego te (wspomniane przez Ciebie) problemy wynikają

SP5ABC pisze:


sp9acq pisze:



Ja nie dyskredytuję nikogo (pomimo różnych wypowiedzi pod moim adresem). Opuszczam zasłonę misericordiae.


ale każdym temacie o Dstar musisz wtrącić coś o Fusion. I zawsze udowadniasz, jaki to ten Dstar jest be, a Fusion cacy. Aż się rz...ać chce.

Wydaje mi się że również mogłeś zabrać głos, ale ok porządku, przepraszam Ciebie i wszystkich tych, którzy mieli podobne odczucia.

SQ9NFI pisze:


sp9acq pisze:


Nie zaklinam. Ale trzeba rzetelnie powiedzieć że doliczyć należy także punkty dostępowe, które choć same nie są przemiennikami to jednak działają w podobnym zakresie a tu już wtedy wychodzi inna cyfra.



No i mamy idealny przykład p..... o niczym. Gdyby babka miała wąsy to by była dziadkiem.
D.... Są tylko cztery przemienniki Cyfrowe i koniec! Kropka!
Będzie sieć się rozwijała to będą przybywały nowe.
Będą ludzie zainteresowani systemem fusion to sobie kupią radio i będą gadać.

Ps. Jakoś jeszcze nikt nie wpadł na taki genialny pomysł żeby policzyć D-Starowe hotspoty z motorolami i te w stylu dv-mini. Bo by miejsca na mapie zabrakło żeby je powklejać. I całe szczęście, że nikt tego nie robi bo to trzeba na głowę upaść żeby to liczyć

Slabo rachujesz bo jest piec przemiennikow....

sp9acq pisze:


SP5QWK pisze:


Ha dobre.
Kolego poczytaj sobie wypowiedzi kolegi ACQ i dopiero określ kto tu kogo dyskredytuje i od kiedy. Gdzie jest źródło i ile czasu się sączy...


Ja nie dyskredytuję nikogo (pomimo różnych wypowiedzi pod moim adresem). Opuszczam zasłonę misericordiae.

Dyskutuję na temat tego co jest przyszłością a co nią nie jest. I to tak oburza. Bo po co zmieniać, bo jest dobrze, bo mamy sieć, przecież budowałeś ją z nami, to ja mam z dwoma radia mi jeździć?, zwariowałeś chyba, a jak te radia fusion wyglądają a fuj, kto by to do ręki brał! itd. itp. mnie szykany spotykają i za co?
Bo próbuję przedstawić ogółowi nie tylko grupce entuzjastów że jest coś takiego że nie tylko D-STAR, że jest wybór, że jest alternatywa.
Przecież ja za nich nie kupię radia, decyzję podejmuje każdy sam. Ale uważam że Koledzy zasługują na informację.

Adam chcesz powiedzieć, że ja czy ktoś inny Cieie dyskredytuje? My zaczynamy wątki o czymś innym w każdym możliwym miejscu?
My odnosimy się do Twoich postów i nie wpuszczamy w posty przekazów szkalujących Ciebie (jesli tak to pokaż które), Twój ulubiony system, nie wypisujemy w postach o Fusion bzdur, nie kierujemy Fusiona do muzeum - temat skierowania D-Star poruszyłeś w dwóch (co najmniej) tematach - w tym jednym zupełnie nie związanych z dyskusją o jakimkolwiek systemie, nie ja ani nikt będących Twoim oponentem nie pisał o wyglądzie radia marki Yeasu, a jeśli to odpowiadał konkretnie na Twoje "problemy" znalezione w konkurencyjnych radiotelefonach itd.
Jakbym nie reagował na bajki i bzdury wypisywane przez Ciebie to zostałby zupełnie inny obraz D-Stara - choćby w tym wątku poruszony temat ramek APRS/D-PRS (takie przykłady można mnożyć), ale i Fusiona także.
Nie martw się też o to co będzie przyszłością a co nią nie będzie (czego nie będzie według Ciebie, to można poczytać w wielu wątkach, nawet zbytnio nie zagłębiając się w nie).
Proste przełożenie: Jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie. Kto mieczem wojuje ten od miecza ginie, etc.
Następnym razem, nim napiszesz cokolwiek o D-Starze czy czymś innym, zastanów się proszę kilka razy.
ZAPAMIĘTAJ: będę reagował na każdą bajkę, bzdurę którą napiszesz i sposób w jaki przedstawiasz, czy porównujesz.

hehehehe, rozmowa mi tu lekko przypomina rozprawkę nad wyższością świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy

co nie zmienia faktu, że fuzion jest fajny i ma możliwości ale tak gównianego podejścia producenta do sprzętu i softu nie było jeszcze w żadnym przypadku. sprzęt i soft jest tak koszmarnie niedopracowany, że od czasu gdy mam fuziona miałem już ochotę wielokrotnie zwieżować przemiennik z 90 metrów a radio dać psom na pożarcie. nawet teraz ft2d po wymianie softu zawiera kupę błędów a jego zwisy są dłuższe i koszmarniejsze niż androida w wersji 2.0

@SP5QWK
Artur , zastanawiam się co tak naprawdę chciałeś przez swój post przekazać.

1.temat jest o Fusion, pisałeś o D-Star tak czy nie? Pytam o Twoje wpisy nie o innych.

2. D-STAR jest technicznie lepszy czy gorszy od Fusion?

3. Co osobiście powiedziałeś nt. wyglądu radii z Fusionem?

4. Jaki jest powód że jeździłeś z odsłuchem (podglądem) czy 'wchodzisz' na przemiennik skoro ten D-STAR taki wspaniały z mega zasięgiem?
5. Cała SP na zielono? Dużo jeździsz, Wszędzie zasięg?

Pytań jest jeszcze wiele. Pisać dalej ?Odpowiedzi mogą pomóc mnie i Kolegom w zorientowaniu się nt. bajkopisarstwa.
Ja jako zasadę przyjąłem (przez co się pewnie podkładam) podobną do Twojej i także będę reagował na bzdury - wątek obojętny.

VSS pisze:

hehehehe, rozmowa mi tu lekko przypomina rozprawkę nad wyższością świąt Bożego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy

co nie zmienia faktu, że fuzion jest fajny i ma możliwości ale tak gównianego podejścia producenta do sprzętu i softu nie było jeszcze w żadnym przypadku. sprzęt i soft jest tak koszmarnie niedopracowany, że od czasu gdy mam fuziona miałem już ochotę wielokrotnie zwieżować przemiennik z 90 metrów a radio dać psom na pożarcie. nawet teraz ft2d po wymianie softu zawiera kupę błędów a jego zwisy są dłuższe i koszmarniejsze niż androida w wersji 2.0

O i to akurat prawda. Zgadzam się.

Jednak D-star ten niby archaiczny sytem jest górą
nad "dynamicznie" rozwijącym się zasięgiem fuj siona.

sp9acq pisze:

@SP5QWK
Artur , zastanawiam się co tak naprawdę chciałeś przez swój post przekazać.

1.temat jest o Fusion, pisałeś o D-Star tak czy nie? Pytam o Twoje wpisy nie o innych.

2. D-STAR jest technicznie lepszy czy gorszy od Fusion?

3. Co osobiście powiedziałeś nt. wyglądu radii z Fusionem?

4. Jaki jest powód że jeździłeś z odsłuchem (podglądem) czy 'wchodzisz' na przemiennik skoro ten D-STAR taki wspaniały z mega zasięgiem?
5. Cała SP na zielono? Dużo jeździsz, Wszędzie zasięg?

Pytań jest jeszcze wiele. Pisać dalej ?Odpowiedzi mogą pomóc mnie i Kolegom w zorientowaniu się nt. bajkopisarstwa.
Ja jako zasadę przyjąłem (przez co się pewnie podkładam) podobną do Twojej i także będę reagował na bzdury - wątek obojętny.

Piszę z telefonu wiec krótko.
Ad1. Tak racja, ale kto 1 nawiazał do dstara? Ja? Może jednak SP9ACQ

Ad2. Oba mają wady i zalety. Po za tym temat można rozpatrywać pod wieloma plaszczyznami

Ad3. Ha. Powiedziałem. Nie napisałem na forum swoich przemyśleń jak czynisz to Ty.

Ad 4. Serio? Jeździłem z podsłuchem? Ha ha to już serio pojechałeś.

Ad 5. Czy ja napisałem/powiedziałem że D-star jest wszędzie? Nie. Znów bajki Adasia.
Pisz dalej. Jest ciekawie.