Forum Krótkofalarskie PKI

SP5IUZ pisze:


Polegam na deklaracjach producenta plus swoich skromnych doświadczeniach.

Doświadczenia pokazują, że poleganie na deklaracjach producenta to zły pomysł.
Chyba na złość tym którym wydaje się, że jestem zwolennikiem jednego systemu, przytoczę tutaj przykład I-Com'a 7100.
Producent deklaruje, że ma 100W mocy na ssb. Praktyka i pomiary pokazały zupełnie coś innego. (I nie będę zaklinał rzeczywistości jak to robi taki jeden)

Patrząc na wklejony przeze mnie zrzut ekranu przedstawiający szerokość pasma zajmowanego przez przemiennik fusion też dawał wiele do myślenia. Jednak dowiedzieliśmy się, że koledzy z DL też to zauważyli i wywierali nacisk na Yaesu żeby to zmienić.

Tak więc poruszając temat, nie mając wiedzy o aktualizacji wprowadzonej przez producenta, nie myliłem się, że coś z tą szerokością pasma jest nie tak.

oskar pisze:

Aktualizacja umożliwiajaca to przełączenie wyszła na początku tego roku.Wcześniejsze tego nie miały.

O cenna informacja. Czyli w sumie całkiem niedawno.

Nie wiem co Wy się tak przypieprzacie do SQ9NFI, chłop coś zmierzył i pokazuje, a wy zamiast być wdzięcznymi że dba o to żeby było mniej zakłóceń, to chrust zbieracie na stos. Obrazek jest i jest bezsporny. Trzeba sprawdzić czy dobrze zmierzył i czy tak ma być. Jeśli jest za szeroko to trzeba to poprawić. I tyle w temacie. Nie ma co dalej pitolić.

SP5IUZ pisze:



Też mnie to dziwi. Nie dysponuję zapleczem pomiarowo - badawczym aby dokładnie sprawdzić jak to działa. Polegam na deklaracjach producenta plus swoich skromnych doświadczeniach. Nie widzę żadnej zmiany po przejściu w tryb narrow, wszystko pracuje tak samo. Jedynie DV4MINI nie kuma tego trybu, ale to inna bajka. I co ciekawe, nie ma problemu jak jedno radio pracuje w trybie narrow drugie w szerokim, dogadują się bez kłopotu. Coś tu Yaesu nachachmęciło

No to z kolei mi opadła szczęka. Jak to dv4mini nie działa w narrow? A aktualizacje ostatnie też sprawdzałeś. No coś podobnego. To zła wiadomość. No chyba że Koledzy z DL coś wymyślą jeśli nie ma tego w ostatnim firmware dv4mini.

Ale drugie zaskoczenie to tryb narrow. To z kolei tu rodzi się pytanie jaki skutek ma to w pracy z pewnej odległości od przemiennika.
Teoretycznie niby wszystko się zgadza 6,25kHz na voice plus 6,25kHz na korekcję bądź całe 12,5kHz na rozszerzone audio.

sp9acq pisze:


SP5IUZ pisze:



Też mnie to dziwi. Nie dysponuję zapleczem pomiarowo - badawczym aby dokładnie sprawdzić jak to działa. Polegam na deklaracjach producenta plus swoich skromnych doświadczeniach. Nie widzę żadnej zmiany po przejściu w tryb narrow, wszystko pracuje tak samo. Jedynie DV4MINI nie kuma tego trybu, ale to inna bajka. I co ciekawe, nie ma problemu jak jedno radio pracuje w trybie narrow drugie w szerokim, dogadują się bez kłopotu. Coś tu Yaesu nachachmęciło


No to z kolei mi opadła szczęka. Jak to dv4mini nie działa w narrow? A aktualizacje ostatnie też sprawdzałeś. No coś podobnego. To zła wiadomość. No chyba że Koledzy z DL coś wymyślą jeśli nie ma tego w ostatnim firmware dv4mini.

Ale drugie zaskoczenie to tryb narrow. To z kolei tu rodzi się pytanie jaki skutek ma to w pracy z pewnej odległości od przemiennika.
Teoretycznie niby wszystko się zgadza 6,25kHz na voice plus 6,25kHz na korekcję bądź całe 12,5kHz na rozszerzone audio.

Adam, nie sprawdzałem jeszcze na najnowszym firmware DV4MINI. Na 1.64 w jedną stronę nie chodziło. 1.66 wgrałem dopiero wczoraj.

Autopoprawka: przed chwilą sprawdziłem, z 1.66 też nie reaguje na narrow. Jutro jeszcze zajrzę do oryginalnego programu sterującego, na co dzień używam alternatywnego DV4MF2.

juz niedługo 7 strona a wtedy lecą ostrzeżenia

informacyjnie: podłączyłem "siejący" rep fuzion do hri i sr3xx pojawił się w sieci

VSS pisze:

juz niedługo 7 strona a wtedy lecą ostrzeżenia

informacyjnie: podłączyłem "siejący" rep fuzion do hri i sr3xx pojawił się w sieci

Gratulacje,
czyli kolejny przemiennik fusionowy w sieci WIRES-X, kapitalnie, super.

Bardzo się cieszymy.

Ale jak piszesz ustawiłeś go w trybie Wide. Co prawda to nic nie szkodzi ale czy nie obawiasz się że rozpoczniesz kolejną falę niezadowolenia wśród obrońców 'jedynego słusznego na świecie' cokolwiek muzealnego systemu jakim powoli się staje D-STAR?

Tak btw. nieoficjalnie robimy zakłady kto zostanie czcigodnym kustoszem owego. Mam już swoje typy ale to zakład więc siedzę cicho.

Co do samego sr3xx:
Zaskoczony jestem że stało się to tak szybko po Łośce. Sądziłem że dużo dłużej im tam zejdzie. Ale jak widać chłopaki dali radę.
Jest git. Co prawda teraz dużo piorunów, nie boisz się?

No i ustaw albo choć zrób próby na narrow.
I podeślij jakieś zrzuty żeby udokumentować jak to jest z tą 'porażającą' dewiacją.

sp9acq pisze:


Gratulacje,
czyli kolejny przemiennik fusionowy w sieci WIRES-X, kapitalnie, super.

Bardzo się cieszymy.

Ale jak piszesz ustawiłeś go w trybie Wide. Co prawda to nic nie szkodzi ale czy nie obawiasz się że rozpoczniesz kolejną falę niezadowolenia wśród obrońców 'jedynego słusznego na świecie' cokolwiek muzealnego systemu jakim powoli się staje D-STAR?

Tak btw. nieoficjalnie robimy zakłady kto zostanie czcigodnym kustoszem owego. Mam już swoje typy ale to zakład więc siedzę cicho.

Co do samego sr3xx:
Zaskoczony jestem że stało się to tak szybko po Łośce. Sądziłem że dużo dłużej im tam zejdzie. Ale jak widać chłopaki dali radę.
Jest git. Co prawda teraz dużo piorunów, nie boisz się?

No i ustaw albo choć zrób próby na narrow.
I podeślij jakieś zrzuty żeby udokumentować jak to jest z tą 'porażającą' dewiacją.

Ja mogę zostać kustoszem DMR ale to nie tak szybko. Wazniejsze jest kto
pogrzebie fuj siona na dobre.

sp9uxy pisze:



Ja mogę zostać kustoszem DMR ale to nie tak szybko. Wazniejsze jest kto
pogrzebie fuj siona na dobre.

No to muszę Cię zmartwić Andrzej. Zważywszy projekt Mmdvm nieprędko nastąpi. Biorąc pod uwagę że DMR dobrze słychać na Fusion to zajmie to długo.

Zaczynam się zastanawiać czy aby jeden z dyskutujących tutaj nie ma problemów psychicznych.
Ileż razy można powtarzać to samo? Świnia już dawno by zrozumiała, a ten osobnik jest tępy, że aż żal się robi

I przez takich cymbałów powstają w środowiskach społecznych podziały. U nas jak widać też.

I co niektórzy dalej nie rozumieją, że piszą nie na temat i zaśmiecają ten wątek na forum.
Ale cóż są betony. Odporne na wedzę i trudne do ....

Dałbyś spokój z tą autoreklamą

sp9acq pisze:


Ale jak piszesz ustawiłeś go w trybie Wide. Co prawda to nic nie szkodzi ale czy nie obawiasz się że rozpoczniesz kolejną falę niezadowolenia wśród obrońców 'jedynego słusznego na świecie' cokolwiek muzealnego systemu jakim powoli się staje D-STAR?

od produkcji przemienników w Poznaniu jestem ja i to ja podejmuje decyzję jak będzie pracować
poza tym nie mam zielonego pojęcia jak włączyć narrow.

jak dobrze pójdzie dziś założę go na docelowej lokalizacji, wczoraj trenowałem w domu na sztucznym obciążeniu.

VSS pisze:


od produkcji przemienników w Poznaniu jestem ja i to ja podejmuje decyzję jak będzie pracować

No to masz monopol w Poznaniu. Pogratulować hi hi

SQ9NFI pisze:


VSS pisze:


od produkcji przemienników w Poznaniu jestem ja i to ja podejmuje decyzję jak będzie pracować



No to masz monopol w Poznaniu. Pogratulować hi hi

tak dobrze nie jest ale kilka mam pod swoja opieką.
są oczywiście i inni którzy zbudwali w Poznaniu i okolicy przemienniki

SQ9NFI pisze:


ad3. Bandplan. Praca w zakresie częstotliwości: 438.0000 - 440.0000, Maksymalne pasmo: 20 kHz. Skoro tego nie wiesz to znaczy że nie znasz bandplanu.
ad4. nie ma znaczenia że są szersze emisja. Mogą sobie być. W tym zakresie stosuje się maksymalne pasmo 20kHz.

Bandplan nie stanowi przepisu. UKE wydaje pozwolenia radiowe nie na podstawie bandplanu ale na podstawie ustawy Prawo Telekomunikacyjne i stosownych rozporządzeń. Aktualny stan prawny nie definiuje maksymalnej szerokości pasma używanej przez transmisje radioamatorskie. Zresztą i teraz i w przeszłości na paśmie UHF stosuje się również telewizję, która używa duuuuużo więcej niż te magiczne 25kHz
https://www.youtube.com/watch?v=0unTWYefhl8

Również niepoprawne jest porównywanie niezmodulowanej nośnej FM do DMR, DSTAR czy czegokolwiek innego. Nie żebym się czepiał, bo nie jestem fanej F ale należy tu trzymać się faktów.

ebc41 pisze:


SQ9NFI pisze:


ad3. Bandplan. Praca w zakresie częstotliwości: 438.0000 - 440.0000, Maksymalne pasmo: 20 kHz. Skoro tego nie wiesz to znaczy że nie znasz bandplanu.
ad4. nie ma znaczenia że są szersze emisja. Mogą sobie być. W tym zakresie stosuje się maksymalne pasmo 20kHz.



Bandplan nie stanowi przepisu. UKE wydaje pozwolenia radiowe nie na podstawie bandplanu ale na podstawie ustawy Prawo Telekomunikacyjne i stosownych rozporządzeń. Aktualny stan prawny nie definiuje maksymalnej szerokości pasma używanej przez transmisje radioamatorskie. Zresztą i teraz i w przeszłości na paśmie UHF stosuje się również telewizję, która używa duuuuużo więcej niż te magiczne 25kHz
https://www.youtube.com/watch?v=0unTWYefhl8

Również niepoprawne jest porównywanie niezmodulowanej nośnej FM do DMR, DSTAR czy czegokolwiek innego. Nie żebym się czepiał, bo nie jestem fanej F ale należy tu trzymać się faktów.

Cześć Mateusz,
wszędzie gdzie czytałem znajdowałem informację że wymienione systemy są podzbiorem FM.

Porównywać owszem nie ma co, ale ja bym patrzył na to jak na szczególny przypadek FM.
73
Adam

ebc41 pisze:


Bandplan nie stanowi przepisu. UKE wydaje pozwolenia radiowe nie na podstawie bandplanu ale na podstawie ustawy Prawo Telekomunikacyjne i stosownych rozporządzeń. Aktualny stan prawny nie definiuje maksymalnej szerokości pasma używanej przez transmisje radioamatorskie. Zresztą i teraz i w przeszłości na paśmie UHF stosuje się również telewizję, która używa duuuuużo więcej niż te magiczne 25kHz
https://www.youtube.com/watch?v=0unTWYefhl8

Bandplan nie jest przepisem prawnym ale jest zaleceniem stosowanym na całym świecie przez wszystkich radioamatorów, po to żeby był porządek na paśmie i żeby nie było takich sytuacji że każdy robi sobie co chce. Skoro stosują się do niego wszystkie kraje to nie widzę powodów dlaczego nie mieliby stosować się do niego Polacy.
Mylisz się, że w bandplanie nie ma zapisanej maksymalnej szerokości pasma. Owszem jest. I przed napisaniem tego trzeba było zajrzeć do aktualnego bandplanu. Poniżej masz link.
http://www.iaru-r1.org/index.php/spectrum-and-band-plans/uhf/70-centimeter

ebc41 pisze:


Również niepoprawne jest porównywanie niezmodulowanej nośnej FM do DMR, DSTAR czy czegokolwiek innego. Nie żebym się czepiał, bo nie jestem fanej F ale należy tu trzymać się faktów.

Po pierwsze w cyfrze nośna zawsze jest "zmodulowana" więc w D-star pokazuje taką samą transmisję jak fusion. Poza tym jak powiększysz zdjęcie to zobaczysz, że na zdjęciu jest też zmodulowana nośna FM. Więc czepialstwo.

Trochę filozofujesz i w zasadzie nie wnosisz nic nowego do głównego wątku tematu.

SQ9NFI pisze:


ebc41 pisze:


Bandplan nie stanowi przepisu. UKE wydaje pozwolenia radiowe nie na podstawie bandplanu ale na podstawie ustawy Prawo Telekomunikacyjne i stosownych rozporządzeń. Aktualny stan prawny nie definiuje maksymalnej szerokości pasma używanej przez transmisje radioamatorskie. Zresztą i teraz i w przeszłości na paśmie UHF stosuje się również telewizję, która używa duuuuużo więcej niż te magiczne 25kHz
https://www.youtube.com/watch?v=0unTWYefhl8



Bandplan nie jest przepisem prawnym ale jest zaleceniem stosowanym na całym świecie przez wszystkich radioamatorów, po to żeby był porządek na paśmie i żeby nie było takich sytuacji że każdy robi sobie co chce. Skoro stosują się do niego wszystkie kraje to nie widzę powodów dlaczego nie mieliby stosować się do niego Polacy.
Mylisz się, że w bandplanie nie ma zapisanej maksymalnej szerokości pasma. Owszem jest. I przed napisaniem tego trzeba było zajrzeć do aktualnego bandplanu. Poniżej masz link.
http://www.iaru-r1.org/index.php/spectrum-and-band-plans/uhf/70-centimeter

Jeszcze raz powtórzę. Bandplan nie jest przepisem prawa!! Mogę sobie odpalić na częstotliwości 70.190MHz Warelowską wzbudnicę WFM ze stereodekoderem i jeżeli nie będe przekraczał maksymalnej dopuszczonej mocy, nie będę łamał prawa. UKE nie jest zainteresowane byciem stroną w wewnętrznych wojenkach krótkofalowców.

Stosowanie się przez radioamatorów do zaleceń to fikcja, czego żywym przykładem jest APRS. Pełno jest młotków nadających swoją pozycję co kilkanaście sekund z mocą 50W i ścieżką WIDE1-1,WIDE2-2 co zużywa ogromne zasoby sieci radiowej w promieniu kilkuset km. My tu natomiast dywagujemy o rzekomej szkodliwości emisji, która zużywa 30kHz na paśmie w którym wieje pustką i ciszą. W segmencie przemiennikowym na VHF takie dyskusje były by jeszcze w pełni usprawiedliwione ale na UHF, gdzie można by stawiać nawet GSM (o ile pracował by w tym paśmie) wynikają one jedynie z antypatii.

Żeby sprawa była jasna. Nie jestem fanem ani Dstar ani Fusion. W kręgu moich zainteresowań leży tylko i wyłącznie DMR ale niech każdy sobie robi to, na co ma ochotę. I tak na przemiennikach wieje ciszą i czy to FM, czy to jakikolwiek inny system korespondentów jest mało a bedzie jeszcze mniej.

ebc41 pisze:


Stosowanie się przez radioamatorów do zaleceń to fikcja, czego żywym przykładem jest APRS. Pełno jest młotków nadających swoją pozycję co kilkanaście sekund z mocą 50W i ścieżką WIDE1-1,WIDE2-2 co zużywa ogromne zasoby sieci radiowej w promieniu kilkuset km. My tu natomiast dywagujemy o rzekomej szkodliwości emisji, która zużywa 30kHz na paśmie w którym wieje pustką i ciszą. W segmencie przemiennikowym na VHF takie dyskusje były by jeszcze w pełni usprawiedliwione ale na UHF, gdzie można by stawiać nawet GSM (o ile pracował by w tym paśmie) wynikają one jedynie z antypatii.

Nie powtarzaj bo powtarzasz to samo i źle.
Stosowanie się do bandplanu nie jest fikcją. Od zawsze się do niego wszystkie kraje stosowały. Ale kilku polakom się wydaje że mogą robić co chcą i tak robią. Wcześniej czy później sami dojrzeją do tego, że robili źle.

Bandplan nie zaleca jak używać APRS więc te argument w ogóle jest z sufitu.

SQ9NFI pisze:


Bandplan nie zaleca jak używać APRS więc te argument w ogóle jest z sufitu.

Ale Bandplan to nie jest jedyne zalecenia dla radioamatorów od radioamatorów.