Forum Krótkofalarskie PKI

witam,
poprawienie szerokopasmowości anteny, bo chyba oto autorowi chodzi, moze warto rozpoczac od analizy geometri anteny. zapytam - o jestem za leniwy aby policzyc - z jakiej średnicy musiałby byc wykonany dipol aby uzyskac pożadane przez kolege parametry. wariant z ramionami - dipol Nadienienki jest oczywiście rozwiązaniem osatecznym ale powinien byc wyjsciem do rozważań. osobiscie wykonałem kilka wariantów nazwijmy to "ubogiego" dipola Nadienienki. napierw 2 równoległe przewody a potem 3. brakó mi materiału i inwencji aby przetestować wariant 4 przewodowy. antena działała tak jak chciałem - obsługiwała mi odcinek 80m/CW oraz "krajowy kawałek do żucia..." rezonans wypadał gdzies w okolicy 3630-50. wysokosc zawieszenia ok 20m. antene wykonałem i wypróbowałem w czasach przed komputerowych. do dyspozycji miałem radio, reflektometr, GDO, kalkulator i sporo wolnego czasu oraz młodzieńczego zapału. ponieważ wśród nas znajduja sie eksperci od symulacji MMANA czy Eznec to uprzejmie prosze o zasymulowanie takiego warianku w poszukiwaniu odpowiedzi na pytanie jaka szerokopasmowosc mozna uzyskac zwiekszając srednice ramion dipola. jaki to jest rzad wielkosci, jaka jest zależnośc pomiedzy srednica i spodziewanym rezultatem - interesuje mnie rezonans w zakresie +/- 150-200 kHz of f.rez

pozdro
jacek sp9ikf

Im wieksza średnica drutu uzytego do dipola tym szersze pasmo z akceptowalnym swr. Aby pokryć 80m z tym założeniem należałoby użyć srednicy z 3m

Dipol nadienki to nic innego jak atrapa grubego drutu, to założenia nadienki. Upraszczając całość to wystarczy dwa prostokąty po bokach zasilania o wymiarach ok18m na 3m. Z tymi wymiarami całe pasmo 80 z swr max 2.0.
Coś takiego:


*
3.65
***Wires***
11
0.0, -0.2, 0.0, 0.0, 0.2, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.2, 0.0, 0.0, 1.0, 1.5, 8.000e-04, -1
0.0, 0.2, 0.0, 0.0, 1.0, -1.5, 8.000e-04, -1
0.0, -0.2, 0.0, 0.0, -1.0, 1.5, 8.000e-04, -1
0.0, -0.2, 0.0, 0.0, -1.0, -1.5, 8.000e-04, -1
0.0, 1.0, 1.5, 0.0, 17.4, 1.5, 8.000e-04, -1
0.0, 1.0, -1.5, 0.0, 17.4, -1.5, 8.000e-04, -1
0.0, 17.4, 1.5, 0.0, 17.4, -1.5, 8.000e-04, -1
0.0, -1.0, 1.5, 0.0, -17.4, 1.5, 8.000e-04, -1
0.0, -1.0, -1.5, 0.0, -17.4, -1.5, 8.000e-04, -1
0.0, -17.4, -1.5, 0.0, -17.4, 1.5, 8.000e-04, -1
***Source***
1, 0
w1c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 15.0, 1, 50.0, 120, 60, 0.0

Wydaje mi się, że znacząca poprawa szerokopasmowości poprzez zwiększanie tylko średnicy przewodu w realnym zakresie w przypadku anten na pasmo 80m to mit. Smukłość anteny przy zmianie średnicy o 1 mm zmienia się o 1/80000=0.0000125 i przyrost szerokości pasma jest praktycznie bez znaczenia.
Poniżej porównanie z programu przy średnicach przewodów 1,6mm i 20mm(2cm):



Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Taka sytuacja

Antena na pasmo 80m (2 x 19.5m) jako InVee prawie poziomy. Zasilanie poprzez bal-un prądowy 1:1 na wysokości 8m a końce ramion na wysokości 5 m. SWR - 1.6

Co zrobić aby poprawnie pracował na paśmie 40m bez dokładania drugich ramion na to pasmo?
Czy zasilanie ramion InVee (bez baluna 1:1)linią symetryczną 400 Ω o długości 7m lub 600 Ω o długości 15m i dołożenie baluna 4:1 na końcu linii symetrycznej jest jakimś rozwiązaniem? Ewentualnie jaka powinna być długość linii symetrycznej?
Antena miałaby pracować bez ATU.

Czy tak zasilana antena będzie anteną wielopasmową?

SQ9JXB pisze:

Taka sytuacja

Antena na pasmo 80m (2 x 19.5m) jako InVee prawie poziomy. Zasilanie poprzez bal-un prądowy 1:1 na wysokości 8m a końce ramion na wysokości 5 m. SWR - 1.6

Co zrobić aby poprawnie pracował na paśmie 40m bez dokładania drugich ramion na to pasmo?
Czy zasilanie ramion InVee (bez baluna 1:1)linią symetryczną 400 Ω o długości 7m lub 600 Ω o długości 15m i dołożenie baluna 4:1 na końcu linii symetrycznej jest jakimś rozwiązaniem? Ewentualnie jaka powinna być długość linii symetrycznej?
Antena miałaby pracować bez ATU.

Czy tak zasilana antena będzie anteną wielopasmową?

Janku, a jaki jest kąt pomiędzy ramionami?
Robert

Robert

około 90 stopni

SQ9JXB pisze:

Robert

około 90 stopni

Janek
Symulacje w 4nec2 i mmana pokazują wysoką impedancję na 40m (2x 0.5 fali) taką antenę zasilisz linią symetryczną 600ohm (lub 450) o długości 1/4 fali. ale problemem staje się wtedy pasmo 80m.
ja bym zrobił tak........na 40m linia rezonansowa 1/4, a na 80m dopasowanie typu L SYMETRYCZNE....do tego prosty układ z przekaźnikiem.....
Niestety bez zmierzenia nic sensownego nie umiem powiedzieć.
Robert

Pasmo 80m może być nieaktywne.

Trzeba wypróbować ten sposób.Tylko pytanie, z balunem 4:1 czy bez?

P.S. Rober - możesz mi wysłać na sq9jxb@qrz.pl ten plik z 4NEC2?

SQ9JXB pisze:

Pasmo 80m może być nieaktywne.

Trzeba wypróbować ten sposób.Tylko pytanie, z balunem 4:1 czy bez?

P.S. Rober - możesz mi wysłać na sq9jxb@qrz.pl ten plik z 4NEC2?

Janek.
Bez baluna......linia 1/4 przetransferuje ci w ok. 50ohm....dopiero potem balun prądowy 1:1
Robert

Ps. Zobacz skyp

Robert

OK zatwierdzone

Ruskie nazywaja puzon odmiana dipola:

puzon
*
3.65
***Wires***
6
0.13, 0.0, 12.0, 0.13, 16.4, 12.0, 0.002, -1
-0.12, 0.0, 12.0, -0.12, 16.4, 12.0, 0.002, -1
-0.12, 16.4, 12.0, 0.13, 16.4, 12.0, 0.002, -1
-0.12, 0.0, 12.0, -0.12, -19.28, 12.0, 0.002, -1
0.13, 0.0, 12.0, 0.13, -22.7, 12.0, 0.002, -1
0.13, 0.0, 12.0, -0.12, 0.0, 12.0, 0.001, -1
***Source***
1, 0
w6c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
400, 80, 1.6, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 7.0, 1, 50.0, 120, 60, 0.0
###Comment###