Forum Krótkofalarskie PKI

sq9oub pisze:

To nie jest skrócona 1/4 tylko 5/8 proszę w błąd nie wprowadzać nikogo panie Sławku.

Wszystkie tego typu anteny CB to skrócone 1/4 fali,większość parametrów opisu urządzeń CB to marketing.

sq9oub pisze:

To nie jest skrócona 1/4 tylko 5/8 proszę w błąd nie wprowadzać nikogo panie Sławku.

To że w opisie anteny pisze 5/8 to nie oznacza że tak jest naprawdę. 5/8 to może być fizyczna długość promiennika, ale jeżeli jest to antena samochodowa (skrócona) to jest najprawdopodobniej doprowadzona do trzeciego rezonansu 3/4 fali.
Robert

nowicjusz_kf pisze:

Witam!

Czy idzie w jakiś sposób ją przerobić żeby antena pracowała w okolicach 28.400 MHz - 28.500 MHz ?

Dzięki za info.

Mam take antenę i zestrojona została do wycinka przemiennikowego pasma 10m. W moim przypadku od razu, baz cięcia promiennika zająłem się cewką. Było o tyle bezpiecznie, że kolega, który mi pomagał w "popsuciu" tej anteny podobną operację przeprowadził na swojej, Trzeba zdjąć z cewki od ćwierć do pół zwoju. Wszystko oczywiście, najlepiej pod kontrolą analizatora. Cięcie promiennika zostaw na koniec operacji strojenia.

Zmniejszając ilość zwojów w cewce przesuwa się jej rezonans do dołu tzn. że antena będzie pracowała poniżej swojej częstotliwości znamionowej - dodając uzwojenia , będzie pracowała wyżej. raczej odwrotnie. Nie wprowadzaj w błąd ludzi.

Robert w tej kwestii to raczej trzymaj się katalogowego opisu. Twoje najprawdopodobniej i może to nic nie znaczy. Może morze jest szerokie i glębokie.

Piszesz: Zmniejszając ilość zwojów w cewce przesuwa się jej rezonans do dołu tzn. że antena będzie pracowała poniżej swojej częstotliwości znamionowej - dodając uzwojenia , będzie pracowała wyżej.....bez kombinacji piszę że w błąd ludzi wprowadzasz.

sq9oub pisze:

Robert w tej kwestii to raczej trzymaj się katalogowego opisu. Twoje najprawdopodobniej i może to nic nie znaczy. Może morze jest szerokie i glębokie.

Więc napiszę jeszcze raz.....nie ma samochodowych anten 5/8 jeżeli w opisie pisze 5/8 to jest to chwyt marketingowy. Napisałem 3/4 fali bo jest to najbardziej prawdopodobny rezonans. Nie ma rezonansu 5/8 jest za to fizyczna długość promiennika.
Robert

Można powiedzieć punkt widzenia zależy od punktu siedzenia i tyle. Ten powie 5/8 a ten powie 3/4 w zależności jak napisałem.
Ale nie skrócona 1/4ta.

A aby nie psuć anteny to podłączyć kawałek drutu i zobaczyć jaki wynik otrzymuje się na 28400-28500.

sq5nww pisze:


Nie kombinuj - jest jak napisałem , jest to cewka skracająca , od ilości zwojów zależy długość promiennika w danej częstotliwości, jak więcej to krótszy promiennik i odwrotnie.

Sama cewka u podstawy anteny to kompensacja reaktancji pojemnościowej (znak minus)im reaktancja większa (antena krótsza) tym indukcyjność musi być większa, to w takim mocnym uproszczeniu
Przykład
F 25.5 Mhz
R 50 Ohm
X -50 Ohm
Cewka kompensująca 0.279 uH

F 25.5 Mhz
R 50 Ohm
X -100 Ohm
Cewka kompensująca 0.558 uH
Robert

Śmieszny jesteś sławuś. Z debilami za długo przebywałeś i taki sam się stałeś. Bez obrazy ale zerknij w lustro. Piszesz głupoty z których chcesz wyjść. Ale może nie tą drogą. To że napisałeś na początku bzdety trudno ale tu głupa i debila nie musisz rżnąć. Na jakimś cb-formum może znajdziesz poklask.

SP6NET pisze:


nowicjusz_kf pisze:



Oczywiście chciał bym nadawać z tej anteny na paśmie 10m w okolicy 28.400 MHz - 28.500 MHz.
A do odbioru pasma CB SWR nie ma znaczenia.




To tnij bracie ten promiennik po ok.1cm ,miernik w rękę i sprawdzasz WFS, innego tańszego rozwiązania nie masz,oczywiście jeżeli ona była zestrojona na pasmo CB,bo jak ją stroił "fachmann"to może się okazać ,że na 28.500MHz jest za krótka ,no i dupa blada wtedy ingerencja w cewkę

Nie taka cyt" dupa blada " koniec cytatu, jeżeli okaże się że promiennik jest już trafiony to zawsze można jego przedłużyć i cewka pozostanie dziewicza.
_____________
Greg SP2LIG

SP2LIG pisze:


SP6NET pisze:


nowicjusz_kf pisze:



Oczywiście chciał bym nadawać z tej anteny na paśmie 10m w okolicy 28.400 MHz - 28.500 MHz.
A do odbioru pasma CB SWR nie ma znaczenia.




To tnij bracie ten promiennik po ok.1cm ,miernik w rękę i sprawdzasz WFS, innego tańszego rozwiązania nie masz,oczywiście jeżeli ona była zestrojona na pasmo CB,bo jak ją stroił "fachmann"to może się okazać ,że na 28.500MHz jest za krótka ,no i dupa blada wtedy ingerencja w cewkę



Nie taka cyt" dupa blada " koniec cytatu, jeżeli okaże się że promiennik jest już trafiony to zawsze można jego przedłużyć i cewka pozostanie dziewicza.
_____________
Greg SP2LIG

Grzegorzu, jasne ,że można przedłuzyć,tylko jednego nie można a tak na poważnie to albo nowy promiennik,albo przedłużka,ale jak to będzie wyglądało, wszystko zależy jak kolega się za to zabierze.

Anteny mobilowe w paśmie CB mają fizyczną długość 1/8 lambda,oczywiście te normalne ,bo spotyka się jeszcze jakieś co mają ok 50 cm,ale to już nie na moją głowę co to jest, 5/8 ,3/4, 1/4 to są długości fizyczne i nie da się tego skrócić do 120cm,i nazywać to np.5/8

Santiago 1200 to najlepsza antena do mobila na 11 metrów. Bez skrzynki antenowej pracowała w przedziale od 17m do 10m. W tym przedziale SWR był maksymalnie 1.8. Powyżej i poniżej był już b. wysoki. Zaznaczam że antena była na środku dachu opla vectry. Jeśli to pomoże to najpierw umieść magnes w miejscu docelowym. Zorganizuj z Castoramy pręta stalowego o długości nawet 2.30m, średnica 3.9mm (nie wiem czy takie mają). Skracaj taką protezę. Skracanie oryginalnego promiennika nie ma sensu. On już jest za krótki na pasmo 10 m. Powodzenia. Podziel się wynikami eksperymentu na forum :-)

SP6NET pisze:

Anteny mobilowe w paśmie CB mają fizyczną długość 1/8 lambda,oczywiście te normalne ,bo spotyka się jeszcze jakieś co mają ok 50 cm,ale to już nie na moją głowę co to jest, 5/8 ,3/4, 1/4 to są długości fizyczne i nie da się tego skrócić do 120cm,i nazywać to np.5/8

Postaram ci się wytłumaczyć kilka rzeczy, ale liczby będą zaokrąglone żeby nam się dobrze liczyło.
Pasmo 10M
Pierwszy rezonans to 1/4 lambda czyli długość 2.5M
Drugi rezonans to 1/2 lambda czyli długość 5M
Trzeci rezonans to 3/4 lambda czyli długość 7.5M
Czwarty rezonans to 1 lambda czyli długość 10M
Piąty rezonans to 1 i 1/4 lambda czyli długość 12.5M
Szósty.....itd
Siódmy.....itd
Jak widzisz nie ma rezonansu 5/8 lambda, ale może być taka długość (np promiennika)
Zobacz też że 1 lambda dla pasma 10M to 1/2 lambda dla padma 20M i 1/4 lambda dla pasma 40M.
I teraz antena samochodowa o której jest ten wątek......długość promiennika 2M, ale jest doprowadzona do jednego trzech rezonansów 1/4...1/2...lub 3/4 czyli możesz ją wydłużyć elektrycznie.
I na koniec........specjalnie nic nie piszę o rezystancji R takiej anteny bo to zupełnie inna bajka i tylko skomplikowałoby wszystko.
Robert

SP6NET pisze:

Anteny mobilowe w paśmie CB mają fizyczną długość 1/8 lambda,oczywiście te normalne ,bo spotyka się jeszcze jakieś co mają ok 50 cm,ale to już nie na moją głowę co to jest, 5/8 ,3/4, 1/4 to są długości fizyczne i nie da się tego skrócić do 120cm,i nazywać to np.5/8

Może nieco odbiegam od tematu, ale to chyba ważne i myślę, że można by to w tym temacie również pociagnąć dalej.
Też trzymam się powyższej zasady, chyba, że to ulegnie zaraz zmianie.

Prosiłbym zatem Jarka OUB o wyłożenie kilku faktów i próbie zmiany mojego i pewnie innych kolegów również, podejścia do tematu anten 5/8 o długości fizycznej około 150cm na 27MHz.

Chciałbym się również dowiedzieć, dlaczego żadna samochodowa antena, a testowałem ich kilkanaście (tych opisanych jako 5/8 było przynajmniej połowę z tych testowanych), nie dorównywała osiągami pełnowymiarowej 1/4 (2.7m promiennika) na główce DV?
Pracując również na takiej samochodowej antenie 5/8 z domu po dołożeniu przeciwwag i umieszczeniu wysoko na maszcie, również nie udało się nawet osiągnąć połowy zasięgu jaki oferowała stacjonarna pełnowymiarowa 5/8.

Link do Santiago w pełnej okazałości środka
http://lpd.radioscanner.ru/topic24990.html

SQ6WB pisze:


Chciałbym się również dowiedzieć, dlaczego żadna samochodowa antena, a testowałem ich kilkanaście (tych opisanych jako 5/8 było przynajmniej połowę z tych testowanych), nie dorównywała osiągami pełnowymiarowej 1/4 (2.7m promiennika) na główce DV?
Pracując również na takiej samochodowej antenie 5/8 z domu po dołożeniu przeciwwag i umieszczeniu wysoko na maszcie, również nie udało się nawet osiągnąć połowy zasięgu jaki oferowała stacjonarna pełnowymiarowa 5/8.

Wyjaśniłem w poście powyżej, nie ma anten samochodowych (27MHz) 5/8. Antena taka to promiennik jakiejś długości wydłużony elektrycznie do rezonansu 1/4 lub 1/2 lub 3/4 lambda. To jest naprawdę proste, wystarczy tylko wiedzieć że długość elektryczna anteny to nie zawsze to samo co długość fizyczna. Nieporozumienie bierze się stąd że stacjonarne anteny 5/8 (długość ponad 6 metrów, ale niekoniecznie) też są wydłużone elektrycznie do trzeciego rezonansu 3/4 fali.
Co do "osiągów" takiej skróconej anteny...........czego spodziewasz się po promienniku dł. 2 metrów?
Robert

Dzięki koledzy za bogate wypowiedzi!

Dzisiaj pogoda była bardzo kiepska, silny wiatr i mocne opady, tak że nie dało rady nic sprawdzić.
Postanowiłem na chwilkę odpuścić temat, do czasu aż nie zrobię "dziurki" w dachu mojego auta i dopiero wtedy będę dalej eksperymentował z anteną.
Możliwe że wtedy SWR się zmieni niż na podstawie magnesowej.

A jak nie to zainwestuję w antenę Comet HR28 a santiago 1200 pójdzie na sprzedaż.
Pozdrawiam i dzięki.

P.S. jak chcecie to kontynuujcie temat, chętnie poczytam.

Robercie,powyższy mój post oczywiście pisany nieco ironicznie.
Dla mnie antena 5/8, 7/8 czy 1/2 to promiennik o fizycznej takiej długości dopasowany do oporności falowej jaką posiada nadajnik.
Taka antena przede wszystkim posiada odpowiednią dla niej charakterystykę promieniowania a co za tym idzie również zysk.
Proszę zatem (w zasadzie prosiłem o to Jarka) o "twardy dowód", że taka choćby Santiago 1200 posiada charakterystykę promieniowania identyczną do pełnowymiarowej anteny 5/8, jak również o to, ze 190cm promiennika z cewką u dołu będzie miało identyczny jak pełnowymiarowa 5/8 zysk.
Co mi daje jej być może rezonans na 5/8 skoro pracuje gorzej niż pełnowymiarowa 1/4?