Forum Krótkofalarskie PKI

SQ9JXB pisze:

Wyjaśnisz co znaczy - jeśli zechcą?

Naprawdę uważasz, że można zmusić kogoś do czegoś?
Są tacy, którzy z racji wieku, swoich wieloletnich doświadczeń, swojej wiedzy lub braku odpowiedniej wiedzy w ważnych zagadnieniach; z powodu swojego nastawienia, sympatii i antypatii... - zachowują się tak, a nie inaczej.

"Klasyk" piszący o trollowaniu sam o tym wie dobrze. A jednak kontynuuje na LD ZG PZK i forum pisanie o charakterze głównie negatywnym, by nie rzec destrukcyjnym. Robi tak z racji niemerytorycznych, a w dużym stopniu z powodu wieloletnich doświadczeń, porażek, żali od lat powtarzanych publicznie (np. o odrzucenie "Strategii PZK" i niestety z racji swoich antypatii do konkretnych Osób - obecnych władz PZK.
Na propozycje zgłoszenia swojej kandydatury na Prezesa od lat odpowiedź brzmi: Nie.

Jak AKI to celnie wychwycił cytując ENO z datą 1992 r., praktyka 24 lat, a nie teoria pokazuje, że takie podejście może nadal powodować, iż Delegaci nie zechcą zmian. Na przykład z racji sympatii i antypatii do konkretnych osób, a nie z powodów merytorycznych...
Udział w Zjeździe (nie tylko PZK), atmosfera, rozmowy kuluarowe, obrady, powody takich a nie innych głosowań... to jest temat rzeka.

sp8mrd pisze:


SQ9JXB pisze:

Wyjaśnisz co znaczy - jeśli zechcą?


Naprawdę uważasz, że można zmusić kogoś do czegoś?


Jak AKI to celnie wychwycił cytując ENO z datą 1992 r., praktyka 24 lat, a nie teoria pokazuje, że takie podejście może nadal powodować, iż Delegaci nie zechcą zmian.

To dlaczego zgodzili się na bycie Delegatami? Delegaci nie mają swoich obowiązków wobec wyborców?

I dlatego Delegaci powinni być wybierani dla wprowadzania zmian w PZK a nie dla samego bycia Delegatem.
Dlatego Delegaci MUSZĄ przekazywać propozycje i sugestie członków PZK i je rekomendować , a nie może być opcji - jak im się zechce.

SQ9JXB pisze:

To dlaczego zgodzili się na bycie Delegatami?

Dlaczego zgodzili się być Delegatami? ...
Dobre pytania zadajesz. Tak, to trafne pytania.
Zapytaj Ich!
Jednak nie sugeruj, że coś muszą, coś powinni - życzliwie radzę.

SQ9JXB pisze:


Dlatego Delegaci MUSZĄ przekazywać propozycje i sugestie członków PZK i je rekomendować , a nie może być opcji - jak im się zechce.

Musi to ten, kogo możesz zmusić... No to zmuś delegata Jasiu... ;-)
Zmuś oddziałowego członka ZG...

Klasycznym przypadkiem jest głosowanie za budżetem, gdzie większość podnosi rękę nawet go nie czytając - "bo ja się na tym nie znam więc głosuję za bo tak chce prezydium"
Zmuś delegata, żeby przeczytał i zrozumiał. Zmuś, żeby spytał kolegi, żony, kochanki która zna się na księgowości.
Zmuś do ŚWIADOMEGO głosowania...
Powodzenia.

Oczywiście można teoretycznie rozpatrywać jeszcze jedną opcję - zwołanie nadzwyczajnego walnego w OT. Potrzeba do tyego TYLKO 1/3 liczby członków oddziału...
Zwołać walne, zmienić zarząd i delegata - i gotowe.
W końcu mamy demokrację.
Tylko czy członkom się będzie chciało.

MAc
mrn

Aby uspokoić dyskusję.
Komisja Statutowa w dniu 03 grudnia 2015 za pośrednictwem internetowej Listy ZG PZK przekazała
projekt statutu PZK do członków ZG i delegatów.
Od tego dnia minęły prawie dwa miesiące oczekiwania na uwagi i propozycje zmian do przedstawionego projektu.
Bezpośrednio do Komisji Statutowej zwróciły się aż trzy osoby proponując wprowadzenie zmian do projektu statutu. Byli to Andrzej SP9ENO, Zygi SP5ELA i ja,bo po wydrukowaniu całości tekstu (lepiej się czyta), zauważyłem pewną niejasność, która następnie została uwzględniona w najnowszej wersji, która za kilka zostanie opublikowana na tej samej liście.
Zobaczymy jaka będzie aktywność zainteresowanych.

sp9mrn pisze:


Oczywiście można teoretycznie rozpatrywać jeszcze jedną opcję - zwołanie nadzwyczajnego walnego w OT. Potrzeba do tyego TYLKO 1/3 liczby członków oddziału...
Zwołać walne, zmienić zarząd i delegata - i gotowe.
W końcu mamy demokrację.
Tylko czy członkom się będzie chciało.

MAc
mrn

Oczywiście można praktycznie rozpatrywać jeszcze taką opcję - mając wcześniej przygotowanych kandydatów, by zmienić zarząd i delegata.
Znacznie lepiej jest to zrobić w normalnym trybie - jednak trzeba tego chcieć.

Jak niestety praktyka pokazuje zwykle łatwiej jest nie chcieć, gdyż wymaga to rozmów, przekonywania, zaoferowania wsparcia..., więc łatwiej jest trwać na swoim bez zaproponowania nowych.

Bywa też tak, że funkcyjnym z kilkunastoletnim "zasiedzeniem" na stanowiskach, z przekonania o swoim doświadczeniu... - wydaje się, że łatwiej i wygodniej z przyzwyczajenia być dalej w ZOT, delegatem i narzekać na innych, na ten stary porządek, w tym złym PZK kierowanym przez złego Prezesa i złe Prezydium!
Fora to łatwo przyjmują jako jedyną prawdę.

Na szczęście, jak pisałem wcześniej, przed tym Zjazdem w kilku OT PZK chciano i zmieniono, dopuszczono młodszych, chcieli.
Teraz ważne jest, by im pomóc wybrać dobre rozwiązania na przyszłość nie odrzucając tego, co dobre z przeszłości...

sp8mrd pisze:

......Ciekawy jestem czy znajdzie się kandydat na Prezesa, który poświęci wiele godzin codziennej pracy dla PZK kosztem pracy zawodowej, obowiązków rodzinnych, zamiłowania do pracy na pasmach, konstruowania...?[/b]

SP8MRD.

Piotr, jeżeli mylę się to mnie popraw. Z kandydatów wybiera się delegatów na zjazd a dopiero później delegaci wybierają szeryfa czytaj prezesa. Teoretycznie wszyscy delegacie są potencjalnymi kandydatami do tronu.
Zapewne nie jeden zęby sobie ostrzy ale dla większości pozostanie tylko ostrzenie zębów bo tylko jeden dostąpi namaszczenia.

Wybór prezesa będzie podobny do konklawe, pewnie powstaną sekty które będą optować wśród pozostałych za swoim kandydatem. Dobrze że tron nie jest dożywotni tylko kadencyjny, zawsze w razie kiepskiego wyboru błąd można poprawić.
______________
Greg SP2LIG

SP8LBK pisze:

Aby uspokoić dyskusję.
Komisja Statutowa w dniu 03 grudnia 2015 za pośrednictwem internetowej Listy ZG PZK przekazała
projekt statutu PZK do członków ZG i delegatów.
Od tego dnia minęły prawie dwa miesiące oczekiwania na uwagi i propozycje zmian do przedstawionego projektu.
Bezpośrednio do Komisji Statutowej zwróciły się aż trzy osoby proponując wprowadzenie zmian do projektu statutu. Byli to Andrzej SP9ENO, Zygi SP5ELA i ja,bo po wydrukowaniu całości tekstu (lepiej się czyta), zauważyłem pewną niejasność, która następnie została uwzględniona w najnowszej wersji, która za kilka zostanie opublikowana na tej samej liście.
Zobaczymy jaka będzie aktywność zainteresowanych.

Dlaczego tego projektu Statutu nie zamieszczono na oficjalnej stronie PZK, tak aby każdy mógł go przeczytać i przez swojego delegata wnieść swoje uwagi?

Gdzie jest komunikacja wewnątrz PZK?

Jakim prawem MRD komentuje LD ZG PZK na tym forum?
Dlaczego jest na tej liście?
Nie pełni żadnej funkcji przy ZG PZK.

SP8LBK pisze:

Aby uspokoić dyskusję.
Komisja Statutowa w dniu 03 grudnia 2015 za pośrednictwem internetowej Listy ZG PZK przekazała
projekt statutu PZK do członków ZG i delegatów.
Od tego dnia minęły prawie dwa miesiące oczekiwania na uwagi i propozycje zmian do przedstawionego projektu.
Bezpośrednio do Komisji Statutowej zwróciły się aż trzy osoby proponując wprowadzenie zmian do projektu statutu. Byli to Andrzej SP9ENO, Zygi SP5ELA i ja,bo po wydrukowaniu całości tekstu (lepiej się czyta), zauważyłem pewną niejasność, która następnie została uwzględniona w najnowszej wersji, która za kilka zostanie opublikowana na tej samej liście.
Zobaczymy jaka będzie aktywność zainteresowanych.

Tę aktywność Andrzeju już można przewidzieć.
Moja propozycja zmian w statucie to był przejaw chwilowej słabości.Gdybym wcześniej nie obiecał
tego Piotrkowi, to nie wiem czy bym się odezwał.
A teraz to się cieszę, że nie zgłosiłem tych uwag więcej bo dyskusja delegatów i członków ZG
była zajebiście merytoryczna.
Zresztą nie ma się czym podniecać-ta wersja statutu nie ma szans na zaakceptowanie przez Delegatów.
Ja z resztą deklaruję już teraz, że jeśli zasadnicze błędy nie zostaną skorygowane to będę głosował przeciw.

Andrzej sp9eno

SP6OUJ. pisze:



Dlaczego tego projektu Statutu nie zamieszczono na oficjalnej stronie PZK, tak aby każdy mógł go przeczytać i przez swojego delegata wnieść swoje uwagi?

Gdzie jest komunikacja wewnątrz PZK?

Jakim prawem MRD komentuje LD ZG PZK na tym forum?
Dlaczego jest na tej liście?
Nie pełni żadnej funkcji przy ZG PZK.

Dlaczego nie zamieszczono projektu na stronie PZK?Dobre pytanie.
Choć to zupełnie nie ma znaczenia.
A dlaczego odtajniono ten projekt na 6 miesięcy przed Zjazdem a nie rok lub dwa?
Wszak Komisja intensywnie pracowała od czerwca 2012.

Arek, jest demokracja i dlatego facet o którym piszesz może sobie komentować
wszystko co chce, nawet statut.
Ale na liście ZG Go nie ma, przynajmniej oficjalnie.Choc nie wykluczone, że jest
poufnym doradcą v-ce prezesa.
A lista ZG jest dziurawa jak sito, więc wystarczy mieć tam znajomego i wiesz wszystko co trzeba.

Andrzej sp9eno

sp9eno pisze:


A lista ZG jest dziurawa jak sito, więc wystarczy mieć tam znajomego i wiesz wszystko co trzeba.

Wot, transparentność

SP2LIG pisze:


SP8MRD.

Piotr, jeżeli mylę się to mnie popraw. Z kandydatów wybiera się delegatów na zjazd a dopiero później delegaci wybierają szeryfa czytaj prezesa. Teoretycznie wszyscy delegacie są potencjalnymi kandydatami do tronu.
Zapewne nie jeden zęby sobie ostrzy ale dla większości pozostanie tylko ostrzenie zębów bo tylko jeden dostąpi namaszczenia.

Wybór prezesa będzie podobny do konklawe, pewnie powstaną sekty które będą optować wśród pozostałych za swoim kandydatem. Dobrze że tron nie jest dożywotni tylko kadencyjny, zawsze w razie kiepskiego wyboru błąd można poprawić.
______________
Greg SP2LIG

Greg, będzie tylu kandydatów na Prezesa, że Delegaci będą w szoku.
Dobry "prorok" z Ciebie.

sp9mrn pisze:


SQ9JXB pisze:


Dlatego Delegaci MUSZĄ przekazywać propozycje i sugestie członków PZK i je rekomendować , a nie może być opcji - jak im się zechce.


Musi to ten, kogo możesz zmusić... No to zmuś delegata Jasiu... ;-)
Zmuś oddziałowego członka ZG...

Klasycznym przypadkiem jest głosowanie za budżetem, gdzie większość podnosi rękę nawet go nie czytając - "bo ja się na tym nie znam więc głosuję za bo tak chce prezydium"
Zmuś delegata, żeby przeczytał i zrozumiał. Zmuś, żeby spytał kolegi, żony, kochanki która zna się na księgowości.
Zmuś do ŚWIADOMEGO głosowania...
Powodzenia.

Oczywiście można teoretycznie rozpatrywać jeszcze jedną opcję - zwołanie nadzwyczajnego walnego w OT. Potrzeba do tyego TYLKO 1/3 liczby członków oddziału...
Zwołać walne, zmienić zarząd i delegata - i gotowe.
W końcu mamy demokrację.
Tylko czy członkom się będzie chciało.

MAc
mrn

MAc


Chyba Mi nie powiesz źe Delegaci to bezwolne widma.

Dostępu do projektu Statutu, niet, masz propozycje to nie zgłaszaj bo Delegat i tak to zignoruje, nie wiadomo co dalej z PZK, a sorry, wiadomo, będzie jak jest ,

I jeźeli to prawda źe MRD ma dostęp do LD ZG PZK to jest coraz lepiej.

sp8mrd pisze:


SP2LIG pisze:


SP8MRD.

Piotr, jeżeli mylę się to mnie popraw. Z kandydatów wybiera się delegatów na zjazd a dopiero później delegaci wybierają szeryfa czytaj prezesa. Teoretycznie wszyscy delegacie są potencjalnymi kandydatami do tronu.
Zapewne nie jeden zęby sobie ostrzy ale dla większości pozostanie tylko ostrzenie zębów bo tylko jeden dostąpi namaszczenia.

Wybór prezesa będzie podobny do konklawe, pewnie powstaną sekty które będą optować wśród pozostałych za swoim kandydatem. Dobrze że tron nie jest dożywotni tylko kadencyjny, zawsze w razie kiepskiego wyboru błąd można poprawić.
______________
Greg SP2LIG

Greg, będzie tylu kandydatów na Prezesa, że Delegaci będą w szoku.
Dobry "prorok" z Ciebie.

Im więcej będzie kandydatów tym będzie większa demokracja, tak powinno być . Nie tak dawno oglądaliśmy farsę/parodię wyborów z jednym kandydatem, śmiechu było warte. Totalne zero demokracji.
____________
Greg SP2LIG

SQ9JXB pisze:

I jeźeli to prawda źe MRD ma dostęp do LD ZG PZK to jest coraz lepiej.

Naiwność twa jest godna satyry.
Kieruj się tym, co piszą ENO, AKI, OUJ..., a wyjdziesz na tym "jak Zabłocki na mydle".
Uspokajam atmosferę, niektórzy zbytnio się nie podniecali atmosferą forumową zamiast włączyć myślenie.
Nie mam dostępu i nie muszę mieć, bo jak pisałem już wcześniej (czytanie ze zrozumieniem kłania się), niektórzy od 24 lat piszą prawie to samo na LD ZG PZK i na forach.

PS Kolejny raz mylisz na klawiaturze ż z ź - piszesz po ćmoku?

sp8mrd pisze:


SQ9JXB pisze:

I jeźeli to prawda źe MRD ma dostęp do LD ZG PZK to jest coraz lepiej.

Naiwność twa jest godna satyry.
Kieruj się tym, co piszą ENO, AKI, OUJ..., a wyjdziesz na tym "jak Zabłocki na mydle".
Uspokajam atmosferę, niektórzy zbytnio się nie podniecali atmosferą forumową zamiast włączyć myślenie.
Nie mam dostępu i nie muszę mieć, bo jak pisałem już wcześniej (czytanie ze zrozumieniem kłania się), niektórzy od 24 lat piszą prawie to samo na LD ZG PZK i na forach.

PS Kolejny raz mylisz na klawiaturze ż z ź - piszesz po ćmoku?

Piszę z tabletu to nie dziwota że są błędy,


A co do reszty to obym się nie mylił

sp8mrd pisze:


SQ9JXB pisze:

I jeźeli to prawda źe MRD ma dostęp do LD ZG PZK to jest coraz lepiej.

Naiwność twa jest godna satyry.
Kieruj się tym, co piszą ENO, AKI, OUJ..., a wyjdziesz na tym "jak Zabłocki na mydle".
Uspokajam atmosferę, niektórzy zbytnio się nie podniecali atmosferą forumową zamiast włączyć myślenie.
Nie mam dostępu i nie muszę mieć, bo jak pisałem już wcześniej (czytanie ze zrozumieniem kłania się), niektórzy od 24 lat piszą prawie to samo na LD ZG PZK i na forach.

PS Kolejny raz mylisz na klawiaturze ż z ź - piszesz po ćmoku?

Wąż się wije. Już dostępu do LD nie ma. A jeszcze niedawno pisał co tam się dzieje i co Andrzej ENO tam pisze.
Nie chce się ujawnić tajny doradca vicka.
Już i tak szydło wyszło z worka.

I jeszcze jedno, nikt sie tu nie podnieca, bo nie ma czy. I pisz w temacie, albo zamilknij.

SP6OUJ. pisze:


sp8mrd pisze:


SQ9JXB pisze:

I jeźeli to prawda źe MRD ma dostęp do LD ZG PZK to jest coraz lepiej.

Naiwność twa jest godna satyry.
Kieruj się tym, co piszą ENO, AKI, OUJ..., a wyjdziesz na tym "jak Zabłocki na mydle".
Uspokajam atmosferę, niektórzy zbytnio się nie podniecali atmosferą forumową zamiast włączyć myślenie.
Nie mam dostępu i nie muszę mieć, bo jak pisałem już wcześniej (czytanie ze zrozumieniem kłania się), niektórzy od 24 lat piszą prawie to samo na LD ZG PZK i na forach.

PS Kolejny raz mylisz na klawiaturze ż z ź - piszesz po ćmoku?


Wąż się wije. Już dostępu do LD nie ma. A jeszcze niedawno pisał co tam się dzieje i co Andrzej ENO tam pisze.
Nie chce się ujawnić tajny doradca vicka.
Już i tak szydło wyszło z worka.

I jeszcze jedno, nikt sie tu nie podnieca, bo nie ma czy. I pisz w temacie, albo zamilknij.

Arku, może nie wiesz, że funkcjonuje dwie listy. Jedna "nowa" administrowana przez PZK i druga tzw. lista SP9ENO. Andrzej, jeśli dobrze pamiętam powielił na "swojej" liście informacje. Nie wiem, czy Piotr MRD jest członkiem listy "ENO".
Inna sprawa. Jego OT-18 informował swoich członków, m.in o otrzymanych ankietach otrzymanych od komisji statutowej, jest to w sieci.
Wystarczy chcieć mieć bieżące informacje i na bieżąco interesować się tym co dzieje się w związku, a nie tylko od "wielkiego dzwonu".

SP6OUJ. pisze:



Wąż się wije. Już dostępu do LD nie ma. A jeszcze niedawno pisał co tam się dzieje i co Andrzej ENO tam pisze.
Nie chce się ujawnić tajny doradca vicka.
Już i tak szydło wyszło z worka.

I jeszcze jedno, nikt sie tu nie podnieca, bo nie ma czy. I pisz w temacie, albo zamilknij.

SP6OUJ.

Arek, Ciebie wiecznie coś boli. Cieszysz się jak mały chłopiec który dostał kolejne wiaderko z łopatką. Chcesz żeby Ciebie szanowali to szanuj innych.
Będziesz tak postępował dalej to nikt na Ciebie głosować nie będzie.
_______________
Greg SP2LIG

sp9eno pisze:


SP8LBK pisze:

Aby uspokoić dyskusję.
Komisja Statutowa w dniu 03 grudnia 2015 za pośrednictwem internetowej Listy ZG PZK przekazała
projekt statutu PZK do członków ZG i delegatów.
Od tego dnia minęły prawie dwa miesiące oczekiwania na uwagi i propozycje zmian do przedstawionego projektu.
Bezpośrednio do Komisji Statutowej zwróciły się aż trzy osoby proponując wprowadzenie zmian do projektu statutu. Byli to Andrzej SP9ENO, Zygi SP5ELA i ja,bo po wydrukowaniu całości tekstu (lepiej się czyta), zauważyłem pewną niejasność, która następnie została uwzględniona w najnowszej wersji, która za kilka zostanie opublikowana na tej samej liście.
Zobaczymy jaka będzie aktywność zainteresowanych.




Tę aktywność Andrzeju już można przewidzieć.
Moja propozycja zmian w statucie to był przejaw chwilowej słabości.Gdybym wcześniej nie obiecał
tego Piotrkowi, to nie wiem czy bym się odezwał.
A teraz to się cieszę, że nie zgłosiłem tych uwag więcej bo dyskusja delegatów i członków ZG
była zajebiście merytoryczna.
Zresztą nie ma się czym podniecać-ta wersja statutu nie ma szans na zaakceptowanie przez Delegatów.
Ja z resztą deklaruję już teraz, że jeśli zasadnicze błędy nie zostaną skorygowane to będę głosował przeciw.

Andrzej sp9eno

Zadowolę Cię na spokojną noc.
Wszystkie jednostki organizacyjne, w tym kluby w projekcie statutu, będą mogły uzyskiwać OP, czyli także kluby, na zasadach zgodnych z nowelizacją ustawy o stowarzyszeniach.
Trwają ostatnie korekty redakcyjne, tak więc spoko na kilka dni.