Forum Krótkofalarskie PKI

Jaka łączność radiowa w Himalajach?
T#431460
Facebook
sq8ijn poziom 3
QTH: KN09VP
#2221972 03.01.2016 16:05:54
Troszkę informacji o "Klimek" i "Wawa" jest na stronie http://sp8kbn.qrz.pl/ w dziale Zabytkowe urządzenia



Maciek SQ8IJN

www.maciej.gadzala.net
www.gadzala.net
SP5XMI poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Warszawa
Ilość edycji wpisu: 1
#2222013 03.01.2016 17:45:16
Klimek na 100% miał możliwość pracy na mocy zredukowanej - miał odpowiedni przełącznik. Zróbmy mały "reverse engineering" na podstawie ogólnie dostępnych fotografii.
Sądząc po budowie:

moc nie przekraczała 2-3W (chłodzenie tranzystora mocy przy pracy w klasie C), prawdopodobnie była mniejsza. Całość, z wyjątkiem ostatniego tranzystora stopnia mocy, zbudowano na polskich tranzystorach (wtedy były tylko germanowe, krzemowe epiplanarne produkowano dopiero od 1972r gdy COCOM w końcu zalegalizował kupioną od Francuzów technologię planarną). Tranzystor w PA był zagraniczny, z drugiego obszaru płatniczego, był zatem bajecznie drogi. Polecam lekturę tej strony, gdzie jest porównanie rozwoju polskiej mikroelektroniki.

Z kolei transceiver WAWA miał w pierwszych wersjach stopień mocy na lampie, dopiero później pojawiły się tranzystory o wystarczającej mocy, by zbudować na nich stację bazową. Przy stosunkowo małej mocy Klimka, odbiornik WAWY musiał być naprawdę czuły. Myślę, że Wojciech SP5FM osiągnął czułość rzędu 0,1µV może nawet lepiej, co przy antenie pionowej 5/8 dawało dobry zasięg. Użycie tranzystorów serii AF106 + 2x AF426 z grIV na p.cz. dałoby mniej więcej taką czułość. W tym czasie na 40MHz śmieci praktycznie nie było. W Klimku konstrukcja odbiornika była bardzo podobna, jeśli nawet nie identyczna.
Sądząc po innych konstrukcjach z tej epoki, zasilanie Klimka mogły stanowić akumulatory pastylkowe serii KB produkcji Centry, pojemność jednego ogniwa zależała od modelu - 225mAh (popularne u nas KB 26/9 lub czeskie 225DEAC) lub 280mAh.
Obecnie akumulatorki pastylkowe NiCD to rzadkość. Oto karta katalogowa bardzo podobnego ogniwa, plik PDF.
wpis edytowany 03.01.2016 17:55:21



Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
SO9ADR poziom 2
QTH: Kraków / Spytkowice podh
#2222063 03.01.2016 20:30:57
Mój Klimek ma 0,5 W ( w pełni działający) - ale od osoby która serwisowała (dr. inż R. Dulski ) te RTXy wiem , że zakładano 1 W . Parametry odbiornika - 0,15 . Pomiary były wykonane w ubiegłym roku. Nieco więcej piszą Koledzy z Krośnieńskiego Klubu i jeszcze trochę ciekawostek na temat Klimka jest na stronach ,,Ludzie GOPRu ,, . Jeśli dobrze pamiętam PZA dysponowało w swoim czasie kilkoma sztukami Klimków z wyrytym napisem PZA . Pierwsze wejście Polskie na Everest chyba dysponowało właśnie Klimkami ( ciekawostka o odnalezionym po latach Klimku w Himalajach - na podanej stronie ,,Ludzie GOPR-u,, , poza tym ogromnie ciekawe i spostrzeżenia ,,Antenki,, )
SQ6MID
#2222113 03.01.2016 22:13:02
Witam!
Co do zamierzchłych czasów to faktycznie Klimki (info z pierwszej ręki od Krzysztofa Wielickiego i Ryśka Pawłowskiego). Potem już 2m i do dzisiaj 2m (to samo źródło). Inne źródło to szef firmy trekkingowej (wszystkie kontynenty i najwyższe góry) i czasy zupełnie obecne. 2m i nie ma zastanawiania się. Ekipy dostają z automatu w Base Campach radio na 2m z kilkoma częstotliwościami (pogoda, łączność w grupie). Ludzie nawet nie wiedzą jak to działa i na jakich częstotliwościach. O pozwolenia nie pyta nikt (i nikt o nich nie wie...). Co konkretnie? Ludzie z firmy trekkingowej mają VX-150 i następne wersje. Monobandery. W miarę pancerne. Wymienny case na paluszki/akumulatorki AA. Akumulatory i paluszki śpią oczywiście w śpiworach z właścicielami. Pozdrawiam, Łukasz
SO9ADR poziom 2
QTH: Kraków / Spytkowice podh
#2222213 04.01.2016 09:30:51
Zwięzle i konkretnie. Zrozumiale , że większość osób które w jakikolwiek sposób znajdą się w górach wysokich, ma już swoją pasję. Marginalnie są to wspinacze - krótkofalowcy. Dla wielu sama łączność czy szerzej- krótkofalarstwo to już inny krąg zainteresowań...i często wykraczający poza chęć zgłębienia tematu. No i temat pojawia się , jak niniejszy. Warto dodać , że łączność w górach , w trakcie wypraw jest zminimalizowana. Nie bardzo jest o czym uprawiać pogaduchy na wysokościach , gdzie każdy krok to zwielokrotniony wysiłek a zwięzłe informacje powinny załatwić wszystko. Stosownie do konfiguracji terenu, wspinając się czy też w trakcie przejścia pomiędzy dolnymi obozami - każdy jest zajęty raczej dbaniem o swoje i kolegów bezpieczeństwo. Radio ma działać i to działać wtedy gdy jest naprawdę potrzebne. Podobnie jak kamery , GPS czy zwykły aparat foto.... tyle, że to wszystko trzeba dzwigać.
SQ9APD poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Kraków, KO 00 AC
Ilość edycji wpisu: 2
#2222521 04.01.2016 20:18:32
Panowie: radia w Himalaje nie mogą być typu kanałowego, bo w razie problemów nie ma możliwości zmiany częstotliwości na "kanały" innych wypraw, które operują w tej samej dolinie. A w razie "wypadku" i braku kontaktu z własną bazą, jest możliwość dogadania się z innymi wyprawami. Radia powinny mieć możliwość zasilania z baterii. Energizer robi serię baterii pracujących z niewielką utratą pojemności (~80%) przy -25C. Problem też, może być z ładowaniem akumulatorów. Kolejnym punktem jest dobór radia pod kątem energooszczędności zarówno na odbiorze jak i na nadawaniu. Andrzeju ADR wiesz dobrze, że jak nasi używali klimków to nie mogli się dogadać z innymi, bo one pracowały na 40MHz, a wypraw zachodnich na 150MHz. Proponuję skontaktować się z Kaczkanem który jest obecnie, o ile się nie mylę, szefem sieci radiowej PZA, a jeszcze lepiej z Bogdanem Jankowskim SP6ABA, który przez ponad 20 lat (albo i lepiej) zajmował się łącznością w PZA i w Himalajach, Karakorum, czy Pamirze.

Nikt nie każe pracować na TH-22, z resztą są one sukcesywnie z PZA wycofywane, bo już swoje odsłużyły.
wpis edytowany 04.01.2016 20:33:23



Pozdrawiam
sq6ade moc !!! moc !!!
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#2222525 04.01.2016 20:22:38
Jak radio z vfo to i wyświetlacz. A typowy LCD wymięka na mrozie takim dużym.
Po co komu vfo jak nic nie widać ?



"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


SQ9APD poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Kraków, KO 00 AC
Ilość edycji wpisu: 1
#2222530 04.01.2016 20:28:38
1. Krzyśku, hmmm... łaziłem z DJ-160 przy -32C w Tatrach i nie miałem problemów z wyświetlaczem. Ok, reagował z opóźnieniem, ale pokazywał, co miał pokazywać... Poza tym, jak radia się nosi pod kurtką puchową, to nie ma problemu. Niestety ostatnio zauważyłem, że wyprawy (i to o dziwo polskie) radia wrzucają do klapy plecaka - nie dziwne więc później, że coś nie działa, albo nie wyświetla.
2. Sprzęt z PZA można pożyczyć na wyprawę, ale jak jest ona pod auspicjami PZA. Jak się jest spoza związku, to chyba takie opcji nie ma, albo jest tylko dużo więcej płatna.
wpis edytowany 04.01.2016 20:36:15



Pozdrawiam
sq6ade moc !!! moc !!!
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Ilość edycji wpisu: 3
#2222534 04.01.2016 20:44:54
Wystawiać hendiki na balkony , tarasy , parapety wesoły póki zima trzyma.
http://forum.aprs.pl/index.php?topic=898.0

P.s.
Dawno temu będąc na Wolumenie w Stolicy kupiłem świetne wyświetlacze led 5*7 zintegrowane częściowo
z drajwerami , do zastosowań w myśliwcach w niskich temp. Ale to tyle prądu żre że do handy nie bardzo
choć jak ktoś chciałby zaprojektować dziś od zera taki trx na extrema to Ledy dały by radę.
W trybie wyświetlanie na rządanie.
wpis edytowany 04.01.2016 20:53:25



"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


SQ9APD poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Kraków, KO 00 AC
Ilość edycji wpisu: 3
#2222554 04.01.2016 21:29:02
Seria Klimków z literką "P" nie miała przełącznika redukcji mocy, a wersja "s" nie miała PTT tylko VOX.
Akumulatory w Klimkach 9KB44/8
PZA używało też na wyprawach w Himalaje Icomy IC-2E, takie bez wyświetlacza (to dla Ciebie Krissu) i z "terkotkami" na górze, czyli jakimś tam VFO.
wpis edytowany 04.01.2016 21:42:04



Pozdrawiam
SO9ADR poziom 2
QTH: Kraków / Spytkowice podh
#2222656 05.01.2016 08:49:48
Choćby teoretycznie podejść do tematu - to, myślę , że Radmor byłby w stanie wykonać eksperymentalną wersję radia wyprawowego i to dopieszczonego pod każdym względem ( tylko koszt takiego przedsięwzięcia ????).
Sprzęt jaki jest używany przez np. TOPR , to do działań ratowniczych i systemu pracy , współpracy z śmigłowcem - ma jednak inną specyfikę , inny czas przebywania w górach itd.
Pomimo, że Koledzy z wojska , nie zawsze są zadowoleni z produktów Radmora , to uważam , że produkty oferowane przez nich i inne powiązane firmy mają ogromny potencjał ( ciekawe oferty targów sprzętu wojskowego w Kielcach )
SQ9APD poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Kraków, KO 00 AC
Ilość edycji wpisu: 1
#2222785 05.01.2016 15:35:51
Andrzeju, tylko po co wyważać otwarte drzwi...?
wpis edytowany 05.01.2016 15:36:10



Pozdrawiam
usuniety12_01_2021 poziom 3
QTH: Nowa Ruda
Ilość edycji wpisu: 1
#2222801 05.01.2016 16:47:24
W owym czasie gdy nasi pozostali na Broad Peak, miałem kontakt mailowy z Arturem Hajzerem (kierownikiem zimowego alpinizmu) który niestety spadł z japońskiego kuluaru 7 lipca 2013, podczas trawersu Gaszerbrum I i II.
Napisał mi wtedy że nasi rozmawiają na 146.100 MHz/FM.
Pozdrowienia.
wpis edytowany 05.01.2016 16:50:34
SQ6MID
#2222890 05.01.2016 21:07:49
To by się zgadzało. Kilka lat temu oglądałem anglojęzyczny film dokumentalny o współczesnych, komercyjnych wyprawach na Everest. Bodaj BBC. Było w nim kilka zbliżeń na sprzęt radiowy w bazie pod Everestem. Na bank odczytałem częstotliwość 146.xxx. X-ów nie pamiętam.
SQ9APD poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Kraków, KO 00 AC
Ilość edycji wpisu: 1
#2222910 05.01.2016 22:04:37
Ola Dzik z Jackiem Telerem (i Maszą Khytrykovą) na Gasherbrumie używali motorolek PMR... Podobnie z resztą członkowie Nanga Dream Winter Expedition 2013/14.
wpis edytowany 05.01.2016 22:30:38



Pozdrawiam
sq4lwo poziom 1
QTH: Hampshire
#2223147 06.01.2016 14:35:40
Polecam film "Przesunąć horyzont" o wejściu jednej z naszych ekip na Everest. Jest tam scena z briefingu gdzie każda z ekip podaje swoją częstotliwość a pozostali notują. Polska ekipa używała wtedy 146.100. Jedna z ekip pracowała na 145.100



Krzysztof SQ4LWO/M0LWO
sq6ade moc !!! moc !!!
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#2335237 21.09.2016 21:32:42
W TV leci dokument o Kukuczce. Oprócz urywków z tym polskim Klimkiem pojawia się jakiś japoniec. Jakby Alinco albo Ken.
Co to za hendik ?




"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


SP5XMU poziom 4
QTH: KO02lg
#2335250 21.09.2016 22:11:53
icom ic2sa z dużą baterią



vy73 de Tom @SP5XMU / SN5R

RadioActive 50MHz & above
Wojtek1961 poziom 3
QTH: KO02ME
#2337229 27.09.2016 03:48:52
Mam kilka pytań, (tak z czystej ciekawości) dotyczących radiotelefonu "Klimek":
Czy jest dostępny schemat, choćby blokowy, a najlepiej ideowy?
- czy któryś z Kolegów mógłby go udostępnić/opublikować?
Cytat ze wskazanej strony:
"..... jak na tamte lata posiadały bardzo dobre parametry radiowe, które konstruktor osiągnął poprzez obwody wejściowe o dużej dobroci..." - jak były zbudowane te obwody? Jakieś szczegóły?
Czy były opracowane jakieś wersje rozwojowe radiotelefonu? np. z racji pojawienia się polskiej produkcji tranzystorów krzemowych?
Wiadomo, że był odporny na trudne górskie warunki eksploatacji, ale czy są dostępne jakieś dane wyrażone w liczbach - najlepiej z pomiarów, zakresu dopuszczalnych temperatur użytkowania/przechowywania?
Były jakoś uszczelniane? - odporność na wilgoć, pył?
Proszę też o zestawienie danych technicznych.
Jakie były jego gabaryty: wysokość bez gałek, złącz/ z gałkami, złączami, szerokość, głębokość? w [mm]
Jaka jest waga bez akumulatorów, anteny, i z akumulatorami, anteną, w futerale?
Długość anteny zmniejszonej - tej taśmowej, pełnowymiarowej - tej z cewką przedłużającą?
Jakiś opis tych anten.
73!



IC-E90 (na razie do słuchania), kilka anten przenośnych własnej produkcji
Zdany egzamin, bez znaku, bez pozwolenia radiowego
(nie wystąpiłem)
SQ9APD poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Kraków, KO 00 AC
#2337498 27.09.2016 21:01:16
Jesteśmy w posiadaniu szczegółowego schematu, ale nie mamy jak na razie zgody na publiczne udostępnianie. Jeżeli chodzi o różne dane testowe i parametry - generalnie cała dokumentacja, wylądowała w archiwum SB, a obecnie w IPN i nie ma szans na ich wyciągnięcie. Wymiary fizyczne pomierzy i pewnie poda Ci przy okazji Andrzej SO9ADR.



Pozdrawiam
Jaka łączność radiowa w Himalajach?
T#431460
Facebook
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!