Forum Krótkofalarskie PKI

Dzięki Hori.
Świetny pomysł. Wiele mi też nie brakuje żeby zacząć wsjt. Mam już kompa sprzężonego z trxem.

EI2KK pisze:


SP2HIT pisze:

Sorry koledzy jeszcze nie jestem na tym etapie. Ale spróbujmy zaczynam 23:56 nadaje na 7105 10W.
Mam zakłócenia od mojej linii wysokiego napięcia na 3,5.


A mozesz dac na 7.10750? tam mam jakas silna stacje obok...

ok

Chyba do Ciebie nie dolatuje nawet na 100W z GP7

lipa, na każdej mocy i antenie ciebie brak...

Dobra kończymy, ja tez nic z SP nie słyszę.

sq6ade pisze:

Stare przysłowie pszczół mówi że antena jest najlepszym wzmacniaczem. Taka długa dopasowana do długości fali.
Sztuczne obciążenia to sztuczne anteny.

I nie trzeba być specem od anten aby to pojąć. Fizyka z podstawówki.

Taa, za chwilę będziecie twierdzić że tego uczą w przedszkolu Prawda natomiast jest taka, że nie uczą tego obecnie ani w podstawówkach ani w gimnazjum a mam wątpliwości czy aby nawet w liceum.

SP2HIT pisze:

SP5TZY
... a bardziej konkretnie i merytorycznie potrafisz coś z siebie wykrzesać?
Jak na razie nie wiele wniosłeś do tematu prócz faktu, że podniosłeś go do góry

Bo wiesz, tu jest tak że jak ktoś czegoś nie rozumie to będzie wypisywał banialuki.

Może Cię pocieszę cytatem do Alberta E, takiego chłopa co się zajmował fizyką i nie tylko:

"Uczony jest człowiekiem, który wie o rzeczach nieznanych innym i nie ma pojęcia o tym, co znają wszyscy."

"Wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić, aż znajduje się taki jeden, który nie wie, że się nie da, i on to robi."

"Wybitne umysły są zawsze gwałtownie atakowane przez miernoty, którym trudno pojąć, że ktoś może odmówić ślepego hołdowania panującym przesądom, decydując się w zamian na odważne i uczciwe głoszenie własnych poglądów."

Tak więc SP2HIT nie przejmuj się tylko rób swoje


Pozdrawiam!

SP5XMI pisze:

OK, rozumiem. Marku promieniowanie fidera możesz zredukować. Nawiń fider na rdzeniu ferrytowym by zrobić balun prądowy (wytniesz prąd common mode). Zobacz wtedy jak się zmieni charakterystyka. Zakłóceniami się nie sugeruj, bo w domu zazwyczaj sporo elektroniki jest i stąd taki poziom szumów. Faktycznie antenę trzeba wystawić na zewnątrz, zmierzyć i spróbować.
Sprawa promieniowania fidera to poważna rzecz przy takich antenach, jak EH
Moja antena EH była zasilana przez balun prądowy, który skutecznie wycinał prąd w.cz., który mógłby spływać po ekranie koncentryka.

Przepraszam Marcin ale przeoczyłem wczoraj Twój post. Wieczorem zrobię balun i zobaczę jak to się zachowuje. Może zmniejszy to duży poziom szumów tej anteny który w tej chwili jest większy o 2-3s w stosunku do GP7. Wspomnieli o tym tu:
" If noise levels are high or antenna sensitivity is very low, isolate the feedline from the antenna as it approaches the antenna by using choke baluns".
Nie rozumiem dlaczego mam uziemiać fider dopiero kilka metrów od anteny:
" Ground the feedline a few dozen feet away from the antenna"
Co to zmienia? To znaczy, że uziemienia masztu (instalacji odgromowej) nie mogę połączyć z ekranem fidera, czyli musi on mieć osobne uziemienie, to akurat da się załatwić, ale tego nie rozumiem.
" Use an independent ground on the antenna. Never connect an antenna signal ground to the coaxial cable shield!"

Krótki film z wczorajszych testów:

SP2HIT pisze:


" If noise levels are high or antenna sensitivity is very low, isolate the feedline from the antenna as it approaches the antenna by using choke baluns".
Nie rozumiem dlaczego mam uziemiać fider dopiero kilka metrów od anteny:
" Ground the feedline a few dozen feet away from the antenna"
Co to zmienia? To znaczy, że uziemienia masztu (instalacji odgromowej) nie mogę połączyć z ekranem fidera, czyli musi on mieć osobne uziemienie, to akurat da się załatwić, ale tego nie rozumiem.
" Use an independent ground on the antenna. Never connect an antenna signal ground to the coaxial cable shield!"\

Z opisu wynika, że uziemienie anteny powinno być oddzielne od uziemienia oplotu kabla. Do uziemienia feedera powinieneś użyć czegoś w ten deseń:

http://www.scmsinc.com/uploads/ecomm/gkformseriesa.jpg

Sposób zastosowania:

http://www.engineeringradio.us/blog/wp-content/uploads/2012/03/3-inch-coax-grounding.jpg

SQ9JXT pisze:


Tak więc SP2HIT nie przejmuj się tylko rób swoje
Pozdrawiam!

Taki mam zamiar. Dzięki za wsparcie. Nie mam co narzekać, widać że jest ogólna chęć pomocy, to się liczy i to mnie cieszy. Wiedza wyniesiona ze szkoły to jedno a jej wykorzystanie, otwartość umysłu, umiejętność kojarzenia faktów to też nie mniej ważne sprawy dla próby zrozumienia zachodzących wokół nas zjawisk. Dla prostego przykładu świat da się opisywać matematycznie,liczby 1,2,sqr5 każdy z nas zna, a kto wie, że z nich wyprowadzony jest wzór na takie abstrakcyjne pojęcie jak "miłość'. Taka Offtopicowa ciekawostka.

SQ9JXT pisze:



Z opisu wynika, że uziemienie anteny powinno być oddzielne od uziemienia oplotu kabla.

Jednak nie bardzo rozumiem. Co mam uziemić w antenie EH?
Gdy antena jest cała metalowa i zwarta do prądu stałego jak GP7 to wszystko jest jasne, bo uziemiam maszt z którym połaczona jest antena do instalacji odgromowej.
W antenie EH masa jest dolnym cylindrem oraz początkiem cewki strojeniowej i oplotem kabla - to miejsce uziemiamy czy nie?

SQ9JXT pisze:

Do uziemienia feedera powinieneś użyć czegoś w ten deseń:

http://www.scmsinc.com/uploads/ecomm/gkformseriesa.jpg

Na razie widzę to tak. Jeżeli antenę EH zamocuje na metalowym maszcie to uziemiam tylko sam maszt do instalacji odgromowej. Jeżeli masztem jest drewniany kij od miotły to nic przy antenie nie uziemiam. Fider od anteny będzie uziemiony dopiero przy samy radiu, chyba że linia jest bardzo długa to powinna mieć uziemienie oplotu kabla w odległości paru metrów od samej anteny, najlepiej przed wejściem do budynku. JAk coś nie tak to prosze mnie skorygować.

Jak długo trwa rejestracja w WSPRnet?
Czy dobrze rozumiem, że do tego czasu zdaje się zabawa z programem nie ma sensu?
Chyba nie działa mi również poprawnie sterowanie z radiem, tzn. mówiąc dokładniej
nadawanie załącza się automatycznie, ale częstotliwość wybrana przez program (lub podwójne klikniecie na pustym ekranie) nie ustawia się sama w radiu.
Możecie coś podpowiedzieć.

Coś nie tak z protokołem (i kabelkiem CAT). Zobacz ustawienia kontroli, w menu radia powinieneś mieć parametry portu (4800bodów). Po stronie peceta musisz ustawić takie same (4800,N,1).
Spróbuj jeszcze łączności na fonii. Ciekawe czy to promieniuje Twoja antena czy fider.

Jest mały sukces. Dzięki koledzy Pierwszy mój błąd to LSB zamiast USB i za szybka transmisja szeregowa, miałem ustawione 38400 bo działało do tej pory poprawnie z Log40M. Jestem już w logach wspr, oczywiście na razie dla anteny GP7 i 5W. Testy z EH zrobię jak tylko zniknie u nas sztormowa pogoda.

MArcin, czy doczytałeś może gdzieś, czy kierunek nawinięcia cewek górnej i dolnej ma jakieś znaczenie? Ja nigdzie się na to nie natknąłem a ze zdjęć widać, że robią to różnie.

OK. Już się poprawiam Taaa nic dziwnego, że wpadła Australia i Madagaskar

Nie spotkałem porządnego opisu. Najczęściej obie cewki są nawinięte w tym samym kierunku. Znalazłem za to takie coś

Z drugiej strony dawno temu podobne rzeczy pisali o antenach magnetycznych, a sami wiemy, że działają i mają sprawność rzędu 50% sprawności dipola przy znacznie mniejszych wymiarach.

Umieść balun prądowy tuż pod punktem zasilania, ciekawe czy antena w ogóle coś będzie promieniować. U mnie nie "chciała", nie zaobserwowałem wzrostu natężenia pola. Być może w profesjonalnych konstrukcjach dopasowują to z większą precyzją i ja coś schrzaniłem przy tej konstrukcji.

edit - oczywiście mają na to wyjaśnienie
"do not use any common mode or coax-cable coil in the feedline, which would mismatch the complete layout as the shield of the coax is picking up extremly high hf - a common situation with any combined electrical/magnetic field antenna" - czytaj - nie zabezpieczaj anteny za pomocą baluna prądowego, bo antena przestanie działać - w tej konstrukcji feeder jest elementem promieniującym. To ciekawe, bo w antenach magnetycznych tego efektu nie zauważyłem, a korzystałem z takiej anteny wielokrotnie.

Ciekawe jak to zrobili w konstrukcji profesjonalnej broadcastingowej na fale średnie. Tam te kilkanaście metrów kabla nie dałoby rady wyemitować takiej energii (stacja poprzednio miała całkiem solidną kratę jako antenę pionową w całości, obecnie nadaje na EH i pomiary pokazują, że to działało).

Zrób testy z EH nawet w domu, tylko ten balun nawiń tuż pod punktem zasilania, by wyeliminować promieniowanie przez fider. Bardzo ciekawią mnie efekty.

Wracając do tematu samej anteny - ciekawa analiza od strony technicznej jest tu, plik PDF.

Oto cytat z tego dokumentu, który zdaje się potwierdzać doświadczenia, że w konstrukcji profesjonalnej da się taką antenę precyzyjnie dostroić, w warunkach amatorskich najprawdopodobniej działać ona nie będzie.

KB1EGI pisze:

The EH antenna is a member of the class of antennas where coupling between two radiating tuned circuits, a factor poorly controlled in most designs, can produce great tuning changes. This factor works against any possible meaningful merits worth comparing the other various EH constructions.The abrupt phase transitions and broad regions of unchanging phase over many different tuning and coupling conditions suggest that trying to tweak the phase to produce CFA­ like conditions is doomed to failure. I think any variations in performance observed are due more tothe movement of the resonancepatterns in frequency than toany field ineractions

Źródło: antenneX ~ December 2001 Online Issue #56

Do anteny EH trzeba miec dużo cierpliwości, oj dużo. Każdego dnia ona stroi się inaczej. Dzisiaj zaplanowałem testy, sprawdzam na 7Mhz, SWR duży to zacząłem cos tam kombinowac przy dolnej cewce. W efekcie rezonans na 7 uciekł całkowicie, za to pojawił sie ładny na 14 MHZ z SWR 1,3, poziom pola elektromagnetycznego mizerny ale i tak wyrzuciłem ją za okno i uruchomiłem WPRSa.



Antena zawieszona 4 metry nad ziemią, 50cm od okna, 30 cm od ściany skierowana na stronę południową. Fider 20m po drodze ferryt. Miał to byc balun prądowy, ale rdzeń jest na niskie częstotliwości więc działanie raczej pomijalne, innego na razie nie mam. Uruchomiony WPRS na 14 MHz, moc ustawiona na 2W, choć trx pokazuje 5W (ciekawe czemu).
Oto logi w porównaniu do anteny GP7:



kolor żółty - GP7
Kolor ciemno szary - EH z podłączonym uziemieniem, promieniuje tylko uziemienie na dług 2,5 metra
kolor jasno szary - EH bez uziemienia, promieniuje fider na dług około 5 metrów, długość całkowita fidera 20 m

Później poprawiłem cewkę strojeniowa aby zejść na 7MHz, SWR słaby bo tylko 2,5 ale udało się uzyskac wysokie natężenie pola na górnym cylindrze. W takim stanie zostały zrobione pomiary.



Widać że sygnał jakoś tam leci, z odbiorem za to jest gorzej. Na 7MHz nie zdekodowała z WPRS praktycznie nic, zdecydowanie lepiej było na 14MHz, nie tak dobrze jak GP7 ale jak na takie warunki całkiem nieźle to wychodziło.

EI2KK pisze:

Widze ze sie troche sdtacji na 40m z PS pojawilo.. SQ3WN ma ciekawa lokalizacje na mapce

Taaa, może ta Warszawa to jakaś dzielnica Poznania

SP5XMI pisze:

Nie spotkałem porządnego opisu. Najczęściej obie cewki są nawinięte w tym samym kierunku. Znalazłem za to takie coś

Rosjanie nie robią tej cewki "Maching coil for radiate coax radiate".

SP5XMI pisze:


Zrób testy z EH nawet w domu, tylko ten balun nawiń tuż pod punktem zasilania, by wyeliminować promieniowanie przez fider. Bardzo ciekawią mnie efekty.

Czy ten rdzeń będzie dobry?

http://allegro.pl/rdzen-ferrytowy-amidon-ft140-61-na-balun-i5101495951.html

Na taki balun powinien być dobry. Bardzo jestem ciekaw efektów po zastosowaniu baluna - wtedy fider nie powinien promieniować - promieniować powinna za to sama antena. Ciekawe czy uda Ci się ją do tego zmusić.