Forum Krótkofalarskie PKI

Antena na pasmo 160m Morgain Dipole
T#427450
Facebook
SP5IS
poziom 4

Użytkownik
QTH: Młodzieszyn
#2177136 23.09.2015 07:05:49
Witam.
Z racji tego że na moim podwórku jest nie wiele miejsca,szukałem anteny na pasmo 160m która zajmowała by nie wiele miejsca.Znalazłem w internecie coś takiego http://www.qsl.net/va3iul/Antenna/Wire%20Antennas%20for%20Ham%20Radio/97-Morgain-Dipole_Antenna_160m-80m.jpg

Czy ktoś z kolegów robił tego dipola i mógłby powiedzieć coś na temat skuteczności tej anteny?



Sebastian SP5IS
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1
#2177145 23.09.2015 07:25:28
Ja kiedyś próbowałem wykonać taki duobander na 80 i 40m. Jednak nie za bardzo chciała pracować ze względu na brak przyrządów do jej dobrego zestrojenia, a te jej zwory-stroiki trzeba umieścić z dużą dokładnością.
Natomiast na przełomie tysiącleci przez długi okres czasu na takiej antenie na 80-ce nocami rozmawiał z nami z Włoch nieżyjący już Rysiek SP6SOK przebywający kilka lat w Bolzano na winnicy. Grzmiała ta antena równo, chociaż pracował bez żadnego wzmacniacza, tylko że on ją miał nad taflą wodną, nawet niezbyt wysoko, co dawało chyba dodatkowe odbicie i dlatego tak go było dobrze w Polsce słychać. Była nas spora grupa kolegów, kilku rozsianych po całej Europie, reszta w kraju i mieliśmy wtedy taki sympatyczny przydomek "grupa Bolzano", bo to Rysiek nas skrzyknął wtedy do codziennych, a właściwie "conocnych" spotkań.
W sumie można powiedzieć, że antena "Morgaine" dobrze pracuje jeśli jest starannie wykonana i dostrojona. pomysłoczko
A jeszcze lepiej gdy można ją zawiesić nad taflą wodną.
wpis edytowany 23.09.2015 08:01:37
sq6oxk
poziom 4
Użytkownik
QTH: Wrocław
#2177169 23.09.2015 07:58:31
Cześć Sebastian.

Ja też mam zamiar ja zbudować, własnie z powodu jej długości. Jak jest z jej skutecznością, nie wiem, ale podobnie jak ty ze względu na miejsce jestem w sumie skazany na nią.

Trudno jednak mi powiedzieć na ile to rozwiązanie jest lepsze-gorsze od innych. Trzeba po prostu chyba samemu zrobić próby.



Paweł
sq6oxk
poziom 4
Użytkownik
QTH: Wrocław
#2177179 23.09.2015 08:05:30
A i proponowałbym Ci zastosować jeszcze izolatory na całe długości miedzy drutami i to dość gęsto. Podobna ważne jest, aby cały długości anteny, cały czas odległość było stała. Jak tylko znajdę projekt mojej wersji, której własnie jest cała masa izolatorów podeśle tu link dla Ciebie. Bez nich, będziesz musiał chyba ją dość dobrze naciągnąć by druty miedzy sobą zachowały stosowny odstęp, no i obawiam się że antena mogła by się łatwo skręcić.



Paweł
sq6oxk
poziom 4
Użytkownik
QTH: Wrocław
#2177181 23.09.2015 08:07:30
Przepraszam, są izolatory (ten elementy z fi 16), ale nie podane jest ile ich potrzeba.



Paweł
sp5re
poziom 6

Użytkownik
QTH: KO02lh
#2177236 23.09.2015 09:15:55
Zrobiłem i zestroiłem antenę morgain 80/40 zmodyfikowaną przez IM0JZJ (3 przewody były jeszcze raz zawinięte - zdjęcie na moim qrz.com). Miała rozpiętość 10, a nie 20 m. Tyle miałem miejsca i... działała lepiej na 80-ciu niż na 40 m. Myślę, że wykonanie zwykłego morgaina na 160 m ma sens. Czymś co będzie osłabiać działąnie tej anteny nie będzie jej konstrukcja, a wysokość powieszenia.

Pozdrowienia



73
Hubert


Per aspera ad astra.
SP5IS
poziom 4

Użytkownik
QTH: Młodzieszyn
#2177247 23.09.2015 09:28:15
Wysokość powieszenia to ok.9m nad gruntem.Mi chodzi o pasmo 160m i nie wiem czy dobrze kombinuje że te stroiki są zbedne jeśli nie chcę 80m.Do tego dałbym jeszcze balun 1:1.



Sebastian SP5IS
sp5re
poziom 6

Użytkownik
QTH: KO02lh
#2177260 23.09.2015 09:32:57
Sam wiesz, że to mniej, niż 1/10 fali nad gruntem, czyli sp i ościenne kraje. Co do stroików - też mi się tak wydaje :-) Zawsze można dołożyć



73
Hubert


Per aspera ad astra.
SP8LBK
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
#2177282 23.09.2015 09:49:42
Spory wybór projektów anten na 160m
http://topbandhams.com/tech-page/6-22-different-wire-antennas-for-the-160-meter-band



Vy 73
Andrzej SP8LBK
sp7jd
poziom 4

Użytkownik
QTH: Zofiówka n.Łódź
#2177364 23.09.2015 12:18:57
Sebastian , postaraj się złapać Zenka SP7RJC a obecnie SP7RJ z Modliszewic .Zenon dość długo walczył z tą anteną a i obecnie na niej pracuje .Na pewno udzieli Tobie rad praktycznych .



VY! 73 Zygmunt sp7jd ex sp7iuo










Fakt że meduza jako gatunek przeżyła 650 mln lat bez posiadania mózgu niesie nadzieję wielu ludziom
sp4lvc
poziom 5

Użytkownik
QTH: Grajewo KO13FP
#2177424 23.09.2015 13:51:28
Zrobiłem tę antenę jako dipol 2 x 19.4 m.ze 4 lata temu. Na 160 m chodzi poprawnie lecz stroi się wąsko. Lwi pazur pokazuje na 80 m. Wisi ok. 10 m. nad ziemią. Przynajmniej zworki zewnętrzne zastosuj. Skąd pewność, że ,,od strzału" utniesz druty na właściwą długość? Zastosowanie zworek do strojenia to raczej konieczność - chyba, ze masz dużo czasu i będziesz stroił wydłużaniem lub skracaniem anteny. Pamiętaj tylko, że tu jest 6 drutów do skracania lub wydłużania, a nie 2 jak w dipolu. Tym bardziej, że stroi się wąsko - jak pisałem wcześnie. Nie ryzykowałbym robienia jej bez przynajmniej jednej pary zworek. Właściwie nie wiem, co Ci szkodzi, aby działała również na 80 m. Tu chodzi rewelacyjnie, choć też niezbyt szeroko - jednak szerzej niż na 160 m. Dodatkowa para zworek nie jest chyba jakimś wybitnym wyzwaniem, a będziesz miał 2 - pasmową antenę. Ja jestem bardzo zadowolony. Na 160 m. zaistniałem i od czasu do czasu wpadają nowe kraje, a na 80 m. DX-y typu Japonia, lub obie Ameryki na 100 W outputu robi się raczej bez problemu i bez specjalnego dobijania się. Na 80 m. ma zysk ok. 3-4 dB w dwu kierunkach. Tak wyczytałem na jakimś forum brazylijskim i po 4 latach skłaniam się ku temu, że jest to chyba prawda. Słyszą mnie i są u mnie słyszalni. Ja tę antenę bardzo chwalę. Tobie proponuję przemyśleć sprawę i nie robić jej na zasadzie ,,z marszu". Ustal częstotliwości, jakie preferujesz na obu pasmach (wycinki CW lub SSB)i daj zworki.



VY 73. Bogdan
sq6oxk
poziom 4
Użytkownik
QTH: Wrocław
Ilość edycji wpisu: 1
#2177425 23.09.2015 13:52:15



Chyba raczej chodziło Ci o tą

http://web.tiscali.it/aricarbonia/morgainracco160.html


PS. Ciekawe jak bardzo zmienia się działa wersji "zawijanej"
wpis edytowany 23.09.2015 13:53:32



Paweł
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1
#2177453 23.09.2015 14:40:03



Chyba raczej chodziło Ci o tą

http://web.tiscali.it/aricarbonia/morgainracco160.html


PS. Ciekawe jak bardzo zmienia się działa wersji "zawijanej"[/quote]

http://web.tiscali.it/aricarbonia/morgainracco160.html

No tak, zgadza się, ja tylko podrzuciłem link na 80 i 40m, ale jest tego w necie do wyboru, do koloru. oczko
A ją też idzie chyba zrobić krótszą jak ma Hubert SP5RE i wtedy zajmuje naprawdę niewiele miejsca.
wpis edytowany 23.09.2015 14:44:06
SP5IS
poziom 4

Użytkownik
QTH: Młodzieszyn
#2177633 23.09.2015 19:33:05
Teraz pytanie jaką linkę miedzianą do tego użyć?



Sebastian SP5IS
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1
#2177652 23.09.2015 19:56:59
Takie anteny najlepiej robić z pojedynczego kabla PKL, on jest w miarę lekki, mocny i w igielicie. pomysł
http://allegro.pl/kabel-pkl-na-szpuli-min-750m-uzywany-i5639311210.html
To używany, a tu masz nowy, też niedrogo:
http://allegro.pl/nowy-kabel-telefoniczny-pkl-wojska-polskiego-300m-i5649427416.html
wpis edytowany 23.09.2015 20:09:37
SP5IS
poziom 4

Użytkownik
QTH: Młodzieszyn
Ilość edycji wpisu: 1
#2177662 23.09.2015 20:04:45
dzięki koledzy,którąś wersje wybiorę i zrobie,zobaczymy jak będzie pracować.Jeszcze pytanie : balun dobrze by było dać prawda?
wpis edytowany 23.09.2015 20:25:22



Sebastian SP5IS
SQ9NIN
poziom 2
Użytkownik
QTH: Mysłowice
#2177752 23.09.2015 22:01:07
Pracochłonny jest ten Morgain 160-80, ja po jednym elemencie odpuściłem i dołożyłem trapy 80m wg g0csk do w3dzz wydłużyłem antenę do ok 42m. Szału nie ma ale na europę ok.



Mariusz (nie prowadzę wojen tylko dochodzę prawdy)
sp4lvc
poziom 5

Użytkownik
QTH: Grajewo KO13FP
Ilość edycji wpisu: 5
#2177779 23.09.2015 22:26:38
No właśnie - jest pracochłonny, ale potem się odwdzięcza. Dlatego pisałem, że nie można tej anteny robić ,,z marszu". Notabene mój drugi Morgain (o połowę krótszy) wisi nad blokiem i obsługuje pasmo CW na 80 m. oraz całe 40 m. Oczywiście na krańcach pasma SWR jest spory, ale nie ma jeszcze tragedii - 1:1 mam na 7090 kHz. Jeżeli planujemy balun (choć jak piszą nie jest on obligatoryjny) to trzeba stroić antenę po jego podpięciu. Dołożenie baluna przesuwa w dół rezonanse. Morgain długi (160 i 80 m) jest u mnie zrobiony z drutu Cu w emalii bodaj 1,2 mm. Antena jest na całej długości wyposażona w wydłużone rozpórki. Przez dodatkowe, górne otwory rozpórek wzdłuż całej anteny leci sobie linka żeglarska 4 mm i de facto ona jest odpowiedzialna za trzymanie się anteny w kupie. Mam również wymyślone specjalne mocowanie pozwalające niezależnie naciągać samą antenę, jak i odciągi. Dzięki temu, ze konstrukcją nośną jest linka żeglarska antena może być w zasadzie zrobiona z drutu/linki o niemal dowolnej grubości, nawet tak cienkich jak u mnie, ale również dużo grubszych. Niestety szerokopasmowość idzie w parze z grubością przewodu i tu chciałoby się dać jak najbardziej bogato - trzeba jednak zachować umiar, aby się nie okazało, że antena waży tyle, że nie damy rady jej podnieść, naciągnąć lub będzie giąć maszty, do których jest mocowana. To jest jednak 120 metrów drutu. Myślę, że przy tych długościach anteny konstrukcja nośna z linki żeglarskiej (lub innej odpowiednio mocnej) jest jak najbardziej wskazana. U mnie wisi pomiędzy masztem na bloku i topolą odległą od bloku ok. 55 m. Kołysanie drzewa jest niwelowane poprzez zamocowanie na bloczku odciągu z odpowiednio dobranym ciężarkiem. Pomimo pozornej lekkości anteny (same druty ważą ok. 1-2 kg), dochodzi ciężar koncentryka i finał był taki, że na obciążenie odciągu na bloczku trafiło ok. 5-7 kg żelastwa - dopiero antena zaczęła przybierać pożądany kształt dipola, zamiast litery V. Teraz jest ok. Wiatr wieje, drzewo się kołysze, ale pracuje ciężarek na bloczku niwelując kołysanie drzewa i antena cały czas zachowuje właściwy kształt. Poza tym drzewo rośnie i robi się coraz grubsze, więc z każdym rokiem kiwa się mniej. Morgain krótszy jest już samonośny i zrobiony z niegrubej linki miedzianej w izolacji, kupionej po 60 groszy za 1 metr w sklepie elektrycznym.
wpis edytowany 23.09.2015 22:56:20



VY 73. Bogdan
sq5gvy
poziom 5
Użytkownik
QTH: sq5gvy
#2177897 24.09.2015 07:19:11
    SP5IS pisze:

    Wysokość powieszenia to ok.9m nad gruntem.Mi chodzi o pasmo 160m i nie wiem czy dobrze kombinuje że te stroiki są zbedne jeśli nie chcę 80m.Do tego dałbym jeszcze balun 1:1.


Przy tej wysokości to będzie antena do łączności lokalnych. Dodatkowo mała wysokość znacząco wpłynie na impedancję anteny.
Czy masz możliwość postawienia inverted L albo coś z w stylu T ? Już przy wysokości 10m części poziomej zaczyna to znośnie pracować.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY
SP1AP
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#2178058 24.09.2015 11:38:23
A tak teoretycznie zapytam, co by było gdyby tę antenę spróbować zasilać małostratną linią płaską np 450 Ohm jak "dubleta"?
W końcu Morgaine to nic innego, jak dipol zwinięty, a ciężar fidera byłby kilkakrotnie mniejszy. zakręconyporuszony
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
Załóż własne forum dyskusyjne na iq24.pl