Forum Krótkofalarskie PKI

Tu raczej tego nie znajdziesz ,mało który co rzeczywiście robi anteny dzieli się wiedzą tu na forum a nie daj Borze poproś o przeliczenie to już horror

SP6IX pisze:

Tu raczej tego nie znajdziesz ,mało który co rzeczywiście robi anteny dzieli się wiedzą tu na forum a nie daj Borze poproś o przeliczenie to już horror

SP6IX.

Grzegorz, trzeba być optymistą i mieć więcej wiary w życzliwość towarzyszy radiowych, tak żeby nie wyważać otwartych już drzwi. Myślę że wątek rozwinie się pomyślnie zgodnie z założeniem pierwszego postu. Dałem przykład co do tematu boom'u.
_____________
Greg SP2LIG

SP6IX pisze:



...mało który co rzeczywiście robi anteny dzieli się wiedzą tu na forum a nie daj Borze poproś o przeliczenie to już horror

Nie wiem o jaki Bór chodzi, ale jak trzeba przeliczyć antenę, to nie trzeba specjalnie długo szukać kto by pomógł .

____________
Ryszard

SP2LIG pisze:


SP6IX pisze:

Tu raczej tego nie znajdziesz ,mało który co rzeczywiście robi anteny dzieli się wiedzą tu na forum a nie daj Borze poproś o przeliczenie to już horror



SP6IX.

Grzegorz, trzeba być optymistą i mieć więcej wiary w życzliwość towarzyszy radiowych, tak żeby nie wyważać otwartych już drzwi. Myślę że wątek rozwinie się pomyślnie zgodnie z założeniem pierwszego postu. Dałem przykład co do tematu boom'u.
_____________
Greg SP2LIG

Tak byłem optymistą do pewnego czasu ale straciłem nadzieję i to wszystko.

SP9FYS punkt bodajże 11 regulaminu tego forum radzę poczytać to nie elektroda.pl .

sq9oub pisze:

Wielu kolegów ma dylemat co do konstrukcji robionych przez siebie anten. Izolować np. directory czy nie itp... KKwadratowe nośniki elementów czy raczej przekrój okrrągły... Itd.. Rodzaj materiału itp..

Jarek
W sieci jest tego pełno.
Wystarczy tylko aby ktoś sprostał wyzwaniu i opracował w języku polskim (chyba o to chodzi)
Na przykład na stronie...
http://www.ifwtech.co.uk/g3sek/diy-yagi/
...jest trochę materiału do obróbki.(Element and Boom Corrections)

Do Twoich rozważań dodałbym jeszcze kształt dipola pętlowego (zaokrąglony czy kwadratowy, pionowo czy poziomo)
Od czego zależy 'smukłość' i jak tym sterować.
itp... (ale to chyba będzie jak się temat rozkręci, albo nie będzie jak padnie)

Pomijam tu już formę komputerowego modelowania, bo zainteresowanie akurat tym tematem niestety jest mierne.

Tylko gdzie znaleźć takiego 'wariata', który to zrobi za darmo?
(poświęcając swój cenny czas. O dziwo, może też mieć cenny czas tak jak i inni go mają. A co?}
Potraktuję ten temat poglądowo, od czasu do czasu też zaglądnę... może ja też się czegoś nauczę.

Andrzej

sq9oub pisze:

(...)A nie dawno Piter SP2LQP prosił o pomoc przy wykonaniu swej yagi chyba na 2 m z tego co pamiętam bo jemu chocki klocki wychodziły antenowe..

A dokładnie się zgadza. I dostałem konkretną odpowiedź od konkretnego czytelnika forum, która nie była w stylu "Wielu kolegów ma dylemat co do konstrukcji robionych przez siebie anten. Izolować np. directory czy nie itp... KKwadratowe nośniki elementów czy raczej przekrój okrrągły... Itd.. Rodzaj materiału itp..". Każdy, który posiadł trochę wiedzy antenowej, na te pytania zna odpowiedzi. Nawet wie dlaczego w antenie Yagi można nie izolować elementów od nośnika. Zaś żadne z epokowych pytań (bo dylemat, to inaczej problem, którego rozwiązanie polega na trudnym wyborze między dwiema tak samo ważnymi racjami, a wybory wymagają stawiania pytań i udzielania odpowiedzi) postawionych w poście rozpoczynającym wątek nie miało, tak czy siak, odpowiedzi. Więc dla oczekujących pomocy mniej doświadczonych kolegów, nic to nie wnosiło od samego początku. Co inni koledzy też dali do zrozumienia.

sq9oub pisze:


Książek/poradników ultrakrótkofalowców przeczytał podobno co niemiara.. i kicha...a to podobno takie proste dla wszystkich i oczywiste..."amerykańskie"

Jasne, że przeczytał. Akurat te, które czytałem udzieliły odpowiedzi na pytania o izolowanie, przekroje, czy robić z aluminium, czy ze złota. I były zarówno, te książki/poradniki, "amerykanskie", jak i "ruskie" (też polecam). A nawet czeskie i niemieckie

PS. Nie "chocki klocki" wychodziły, tylko SWR nie był zgodny z opisem. Zainteresowanych anteną 4 el na 2m DK7ZB odsyłam do wątku http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=349633 , a dowiedzą się jak dopasować SWR w tej antenie, mimo, że wykonania zgodnie z opisem autora (średnice, kształty, długości elementów). Tam na stawiane pytanie - jest udzielona odpowiedź.

sp6tpw pisze:

Jak nawiercić długi, okrągły boom tak, żeby elementy rzędem stały ?
Wiertarka w stojaku to wiadomo, tylko jak zrobić linię na której nanosimy miejsca pod wiercenie?

Musisz mieć pryzmę zamocowaną do blatu wiertarki oczywiście stołowej, na kawałku rury docelowej wiercisz otwór na wylot i ewentualnie korygujesz ustawienie pryzmy. Jak wywiercisz pierwszy otwór wkładasz element i poziomicą ustawiasz pion, i tak podobnie z kolejnymi elementami. Sprawdzone.

sp6tpw pisze:

Jak nawiercić długi, okrągły boom tak, żeby elementy rzędem stały ?
Wiertarka w stojaku to wiadomo, tylko jak zrobić linię na której nanosimy miejsca pod wiercenie?

Tak wygląda pryzma do wiercenia w okrągłym (owalnym) elemencie. https://www.google.pl/search?q=pryzma+do+wiercenia&client=opera&hs=DIt&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=dJ0hVcCvMcHcsgG8sICABg&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1309&bih=729 Możesz też zamocować/umieścić okrągły boom w pryzmie, przyłożyć liniał na pryzmie do boomu i zrobić linię. Wiadomo element okrągły, lina wypadnie zawsze na środku. Następnie ustawiasz prostopadle do wiertła i do dzieła

Każdy, który posiadła trochę wiedzy antenowej, na te pytania zna odpowiedzi. Nawet wie dlaczego w antenie Yagi można nie izolować elementów od nośnika. Jak nie posiadły to się pytają.
I nie interesuje ich to dlaczego tylko jak. A tego rodzaju pytań jest dużo które powtarzają się co pewien czas. Ludzie pytają się tu na forum bo im blisko i myślą że mogą ufać kolegom na prawidłowe odpowiedzi a nie odsyłanie do szkół... Proponuję zamknąć forum a w zamian dać hasło nie pytaj tylko czytaj to i to. Podać kilka linków i niech sobie czytają, zaglądają. A ma to dotyczyć nie tylko anten ale i elektroniki.
Pogubiliście się chłopaki i gburowatość z was wychodzi nogawkami i cholewkami-typowa wieś. Wstyd i tyle. Chcesz to coś napisz do tematu, nie chcesz to nie pitol dla "punktów". Typowe zachowanie świeżego kursanta...

sq9oub pisze:

Chcesz to coś napisz do tematu, nie chcesz to nie pitol dla "punktów". Typowe zachowanie świeżego kursanta...

O to, to! Święte słowa! Proponuję zastosować w praktyce.

Nawet wie dlaczego w antenie Yagi można nie izolować elementów od nośnika. ja bym napisał -> zalecam połączenie elektryczne z boomem a nie "nawet można". A tak- prostackie niby "wyczytane" niuansy.. udawanie greka.

sq9oub pisze:

A tak- prostackie (...) udawanie greka.

O to, to. Prostackie, bo Greka pisze się z dużej litery. To też wiem Dziękuję za uznanie, bo kiedy o kimś mówimy, że udaje Greka, mamy na myśli, że udaje kogoś, kto nie rozumie, o co chodzi – a w istocie dobrze wie (def. słownikowa, jak ktoś nie wie; ja wiem). Na tym kończę, bo wkraczamy w obszar językowy, który dla każdego, i dla osoby znającej się na antenach też, powinien być ważny, ale temat wątku generalnie jest inny. Ja swoje podpowiedzi, zainteresowanym oczywiście tematem budowy anten yagi, jak rozwiązać pewne problemy związane z ich budową umieściłem, z czego bardzo się cieszę, że komuś to się przyda

O to, to. Prostackie, bo Greka pisze się z dużej litery.

Każdy, który posiadła specjalnie dla Ciebie napisałem z małej... abyś sobie popisał...

sp7wqy pisze:


sp6tpw pisze:



Jak nawiercić długi, okrągły boom tak, żeby elementy rzędem stały ?
Wiertarka w stojaku to wiadomo, tylko jak zrobić linię na której nanosimy miejsca pod wiercenie?




Musisz mieć pryzmę zamocowaną do blatu wiertarki oczywiście stołowej, na kawałku rury docelowej wiercisz otwór na wylot i ewentualnie korygujesz ustawienie pryzmy. Jak wywiercisz pierwszy otwór wkładasz element i poziomicą ustawiasz pion, i tak podobnie z kolejnymi elementami. Sprawdzone.

Nie każdy posiada pryzmę, to dość drogi przyrząd ślusarski.
Najprostsza metoda: należy połączyć ze sobą dwa odcinki rur o potrzebnej jednakowej średnicy np skleić na końcach szarą taśmą klejącą. Odtłuścić wcześniej rury i dobrym grubym mazakiem przejechać w miejscu gdzie się łączą. Tym sposobem mamy dwie oznaczone rury (drugą w zapasie, ale i tak wychodzi taniej niż pryzma
Do owiercania będzie niezbędne imadło ślusarskie albo uchwyt modelarski.

_______________
R.

Panowie, wazny temat a wy o Grecji – przeca oni bankrutują.

Wiec tak pytam bo nie wiem.

Stosujac na bom plastikowe przekładki i tak laczymy elektrycznie mocując sruba, elementy poprzeczne z bomem.

Kiedys uslyszalem ze te podkładki nie maja izolować (bo po co sruby wtedy) tylko odsunąć te elementy od osi bomu na ustalona odleglosc.

Ale dalej nie wiem dlaczego i po co?

Może panowie od Grecji zamiast się klucic w te swieta rozjasnia mi troszku temat.

Dziekuje.

sq9oub pisze:

... Proponuję zamknąć forum a w zamian dać hasło nie pytaj tylko czytaj to i to. Podać kilka linków i niech sobie czytają, zaglądają. A ma to dotyczyć nie tylko anten ale i elektroniki.
Pogubiliście się chłopaki i gburowatość z was wychodzi nogawkami i cholewkami-typowa wieś. Wstyd i tyle. Chcesz to coś napisz do tematu, nie chcesz to nie pitol dla "punktów"....

SQ9OUB.

Jarek, tylko na spokojnie bez paniki, myślę że jak Towarzystwu miną już świąteczne obstrukcje spowodowane degustacją tego co mama zrobiła ze wszystkimi i we wszystkim(problemy) będzie można dogadać się na spokojnie i będzie cacy tak jak było do tej pory(no, nie zawsze). Bez forum to tak jak bez ślipia albo bez łapki, więcej luziku kolego. Nie wywołuj wilka z lasu.
___________
Greg SP2LIG

SQ6KQJ pisze:

(...)

Stosujac na bom plastikowe przekładki i tak laczymy elektrycznie mocując sruba, elementy poprzeczne z bomem.

Kiedys uslyszalem ze te podkładki nie maja izolować (bo po co sruby wtedy) tylko odsunąć te elementy od osi bomu na ustalona odleglosc.

Ale dalej nie wiem dlaczego i po co?(...)

Zadaniem tej plastikowej przekładki jest ułatwienie wzajemnego prostopadłego ustawienia pomiędzy nośnikiem i elementem. Tu masz kilka przykładów. Te pokazane pod 1. i 2. linkiem są robione specjalnie do anten. Występują w wielu wykonaniach uwzględniających różny kształt nośnika oraz różne średnice nośnika i elementów. Często radzimy sobie innymi sposobami, stosując inne rozwiązania pomagające w mocowaniu - linki 3. i 4.

http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://www.qsl.net/dk7zb/2m-longyagi/EA4TX_holder_1.jpg&imgrefurl=http://www.qsl.net/dk7zb/6m/details.htm&h=323&w=430&tbnid=8d7y6rSy8lFE1M:&zoom=1&docid=ODX14iBqOXfVyM&ei=ZToiVdvbJoHXsAGL6YOoBw&tbm=isch&client=opera&ved=0CCIQMygDMAM

http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://df8gh.darc.de/images/DK7ZBele1.JPG&imgrefurl=http://df8gh.darc.de/7-2-funk.htm&h=240&w=320&tbnid=c_IcNAVTRDAvpM:&zoom=1&docid=AaM-OA5BrfqdIM&ei=ZToiVdvbJoHXsAGL6YOoBw&tbm=isch&client=opera&ved=0CCAQMygBMAE

http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://continuouswave.com/whaler/reference/images/G0KSC/AIS_AntennaElementMountDetail_Balun.jpg&imgrefurl=http://continuouswave.com/whaler/reference/images/G0KSC/&h=542&w=640&tbnid=ydLme_6lZC20IM:&zoom=1&docid=FtlJoWVmAG07cM&ei=ZToiVdvbJoHXsAGL6YOoBw&tbm=isch&client=opera&ved=0CCMQMygEMAQ

http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://dk7zb.darc.de/PVC-Yagis/Refl_Halterung.jpg&imgrefurl=http://dk7zb.darc.de/PVC-Yagis/PVC-details.htm&h=293&w=611&tbnid=d4JWfY0ga3nGpM:&zoom=1&docid=mYPGGDlgBSdi3M&ei=ZToiVdvbJoHXsAGL6YOoBw&tbm=isch&client=opera&ved=0CEgQMygfMB8

sp2lqp pisze:




Zadaniem tej plastikowej przekładki jest ułatwienie wzajemnego prostopadłego ustawienia pomiędzy nośnikiem i elementem.

No tak ale przekladka 1i2 laczy elektrycznie elementy z boomem a 3i4 juz nie koniecznie.

I tu nasuwa sie pytanie.

Jak to wplywa na prace anteny ?
Czy trzeba korygowac jej wymiary zaleznie od podkladek?

SQ6KQJ pisze:



....

Stosujac na bom plastikowe przekładki i tak laczymy elektrycznie mocując sruba, elementy poprzeczne z bomem.

Kiedys uslyszalem ze te podkładki nie maja izolować (bo po co sruby wtedy) tylko odsunąć te elementy od osi bomu na ustalona odleglosc.

Ale dalej nie wiem dlaczego i po co?
....

W krótkich słowach; metalowy nośnik wpływa na elementy anteny elektryczne je skracając. Dlatego do ich długości należy dodać poprawkę (boom correction - bc) różną w zależności od sposobu mocowania elementu. Inną gdy element przechodzi przez nośnik i jest z nim połączony elektrycznie, inną gdy jest izolowany od nośnika. Poprawka zależy również od odległości elementu od osi boomu. Utarło się przekonanie, że jeżeli odległość elementu od nośnika jest równa połowie jego średnicy, poprawki bc można nie uwzględniać. Dotyczy to jednak wyłącznie przypadku gdy elementy są elektrycznie odizolowane. Każde połączenie np poprzez mocującą śrubę implikuje konieczność uwzględnienia poprawki. W tym przypadku jest ona niewielka, rzędu połowy średnicy mocującej śruby, ale może mieć wpływ który w pewnych przypadkach trudno jest pominąć.

Jak duża ma być ta poprawka gdy element przechodzi przez boom lub w jego pobliżu? Na to pytanie nikt nie dał jednoznacznej odpowiedzi. Taką odpowiedź prawdopodobnie może dać modelowanie elektrodynamiczne. Niestety jest kosztowne; firmy antenowe co zrozumiałe, nie chcą się dzielić wynikami badań.
W literaturze można spotkać wiele prób pokonania tego problemu. Historycznie najstarsze próby są autorstwa DL6WU. Opracowane na podstawie empirycznych badań są powszechnie uznawane i stosowane chociaż w zasadzie dają "dobre" wyniki tylko dla nie zoptymalizowanych anten typu DL6WU/DJ9BV.
Popularnie są także modele G3SEK, SM5BSK, DG7YBN, VE7BQH i innych których wymieniać nie ma sensu.
Na stronie http://dg7ybn.de/Symmetrising/Symmetrising.htm można zapoznać się z przeglądem tych metod i sposobem ich stosowania.

______________
Ryszard

Jak to wpływa - kwestia zmian wymiarów anteny, jej elementów - zobacz na praktycznym przykładzie, ściągając sobie dla przykładu program Yagi Caculator ze strony autora http://sur.ly/o/vk5dj.com/yagi.html/AA001290 lub z tej http://yagi-calculator.software.informer.com/download/ Masz w nim możliwość zadeklarowania m.in. czy elementy są połączone z nośnikiem, izolowane od niego, czy tez nośnik jest z materiału izolacyjnego.