Forum Krótkofalarskie PKI

Jako można powiedzieć z zerowym doświadczeniem krótkofalowiec szukam czegoś do swego radyjka - antenę stacjonarną. Posiadam na chwilę obecną Intek KT-960 Plus - radio ręczne. Szukam w miarę taniej anteny która pozwoli mi wyjść trochę dalej. Na chwilę obecną mam Nagoya-771, ale pomału zaczyna mi ona nie wystarczać.
Dlatego zastanawiam się nad tymi 2 antenami co w temacie.
Linki do opisu:

http://www.dipol.com.pl/antena_komunikacyjna_10-elementowa_atk_10-400-470_mhz_A7010.htm
http://www.dipol.com.pl/antena_freedom_cdma-10_400-470_mhz_10_m_przewodu_wtyk_tnc_A6910.htm

A może jednak coś innego, np. antena wg DK7ZB? Co możecie podpowiedzieć...

Jeżeli nie masz problemu z użytkowaniem piłki do metalu, wiertarki, miarki i lutownicy proponuję zrobić samemu DK7ZB.
Ale trzeba zachować dużą dokładność wykonania.
Te anteny można też kupić od Juliana SQ9VPA.
Będzie to na pewno lepsze rozwiązanie niż te anteny do CDMA.
Przy wyborze wersji zwróć uwagę na charakterystykę SWR, większość z nich jest wąskopasmowa na wycinek SSB.

Na FM, przemienniki i simplex nadają się np te: http://www.qsl.net/dk7zb/70cm/7.htm http://www.qsl.net/dk7zb/70cm/6.htm http://www.qsl.net/dk7zb/70cm/5.htm http://www.qsl.net/dk7zb/70cm-longyagi/12-ele.htm

I zainwestuj w gruby kabel typu RF-10, H-1000, CNT-400.
Rozumiem, że masz rotor antenowe skoro chcesz użyć anteny kierunkowej do łączności FM w polaryzacji pionowej, zamiast anteny pionowej dookólnej.

sp3iym pisze:


Będzie to na pewno lepsze rozwiązanie niż te anteny do CDMA.

Witaj.
Czy napisałbyś na czym polega lepszość :-) tego rozwiązania?
Pozdrawiam.

1. zysk
2. charakterystyka promieniowania
3. tłumienie przód / tył
4. dopasowanie w paśmie amatorskim

to takie podstawowe jeszcze coś by się znalazło pewnie

sp3iym pisze:

Jeżeli nie masz problemu z użytkowaniem piłki do metalu, wiertarki, miarki i lutownicy proponuję zrobić samemu DK7ZB.
Ale trzeba zachować dużą dokładność wykonania.
Te anteny można też kupić od Juliana SQ9VPA.

Bać się nie boje, raczej stawiam sobie pytanie czy dam radę zestroić dla przyzwoitego SWR

sp3iym pisze:


Rozumiem, że masz rotor antenowe skoro chcesz użyć anteny kierunkowej do łączności FM w polaryzacji pionowej, zamiast anteny pionowej dookólnej.

Rotora nie posiadam. nie sądzę że będę tak szybko zmieniał położenie anteny. Ale nie mówię nie. Może kiedyś i o nim pomyślę.

Z doświadczenia: jeżeli nie masz warunków, materiałów i doświadczenia w budowie anten to lepiej kup "gotowca". Anteny z Dipola to nie jest najwyższa półka, ale w stosunku do ceny jest to rozsądny wyrób. To co Koledzy piszą to prawda; typowe anteny robione dla amatorów najczęściej są strojone na jakiś odcinek pasma, czyli wykorzystuje się w maksymalnym stopniu zasady fizyki. Anteny dla celów radiokomunikacyjnych najczęściej mają znacznie szersze pasmo, bo taka jest potrzeba. A szersze pasmo zawsze powoduje pogorszenie parametrów.

Kabel: jak odcinek pomiędzy radiem a anteną jest krótki - do ok. 5 ciu metrów - to można uzyć fabrycznego kabla jaki jest przy antenach Dipola. Nie jest najgorszy. Jeżłie jednak maszt jest wysoki/dach daleko to pozostawiamy "fabryczny" kabel na niewielkiej długości (np by łatwo było antenę umocować) następnie zakładamy złącze (najlepiej nie bawić sie z g..em i założyć porządne N-50 Telegartnera) i resztę linii zasilającej wykonać w oparciu o dobry kabel o małej stratności.
I tu uwaga o kablach: większość niskostratnych kabli antenowych to kable wymagające sztywnego mocowania, nie "dyndania" na wietrze jak np RG-213. One mają jako ekran folię miedzianą/aluminiową i swobodne poruszanie kabla wcześniej czy później prowadzi o skruszenia oplotu.
RF-10 i H-1000 są niemal identyczne, CNT-400 jest on jednak znacznie lżejszy z uwagi na aluminiową miedziowana żyłę główną.

Sukcesów.
73 de sp5gzv

A nie lepiej postawić jakąś dookólną typu X-510 czy UVS300 ?

Mnie zastanawia jedna rzecz. Czy masz dostęp do dachu? A jeśli tak, to czemu chcesz montować kierunkową antenę do łączności FM zamiast dookólnej która ma porównywalny zysk energetyczny, do tych które wstawiłeś?

sp8oou pisze:

A nie lepiej postawić jakąś dookólną typu X-510 czy UVS300 ?

Lepiej cztery takie sfazowane.

Co możecie podpowiedzieć... daj sobie spokój z tymi antenami z "dipola".

Ja tam na swoją ATK10 nie narzekam, w naszym paśmie sprawuje się całkiem przyzwoicie, może szału nie ma, ale analizator pokazał SWR na poziomie 1.2-1.4. Z tym że używam jej jako terenowej - udało się znaleźć przy jej pomocy jeden z trackerów balonowych.

witam,
Om SQ4KKG (szkoda ze nie masz imienia) a ja zachecam do przejscia na KF. jak sam zauwazyłeś "kołdra jest bardzo krótka" czyli skończyli sie korespondenci, a sama zamiana anteny na coś o czym niewiele lub nic nie wiesz nie do konca przyniesie oczekiwany przez ciebie rezultat. wal na KF, 80m i 40m, pasma w zasadzie czynne cała dobe, a w zalezności od pory doby słychac tu i tam. jak poczujesz bluesa" to zasiądziesz do telegrafii a wtedy wszystko twoje.
mam do Ciebie pytanie. jak to sie stało że zaczałęs swoją przygode z krótkofalarstwem od FM - czyli najgorszego z możliwych początków.

zycze powodzenia.
pozdro. jacek sp9ikf

sp9ikf pisze:

witam,
Om SQ4KKG (szkoda ze nie masz imienia) a ja zachecam do przejscia na KF. jak sam zauwazyłeś "kołdra jest bardzo krótka" czyli skończyli sie korespondenci, a sama zamiana anteny na coś o czym niewiele lub nic nie wiesz nie do konca przyniesie oczekiwany przez ciebie rezultat. wal na KF, 80m i 40m, pasma w zasadzie czynne cała dobe, a w zalezności od pory doby słychac tu i tam. jak poczujesz bluesa" to zasiądziesz do telegrafii a wtedy wszystko twoje.
mam do Ciebie pytanie. jak to sie stało że zaczałęs swoją przygode z krótkofalarstwem od FM - czyli najgorszego z możliwych początków.

zycze powodzenia.
pozdro. jacek sp9ikf

Witam.
Dlaczego fm jest najgorszy z możliwych początków?
Dodam, że w moim przypadku o przygodach nie mam mowy.
"a sama zamiana anteny na coś o czym niewiele lub nic nie wiesz" - Czy podzieliłbyś się na forum swoją wiedzą na temat anten, o które pytał się SQ4KKG?
Pozdrawiam.

shutter pisze:

Ja tam na swoją ATK10 nie narzekam, w naszym paśmie sprawuje się całkiem przyzwoicie, może szału nie ma, ale analizator pokazał SWR na poziomie 1.2-1.4. Z tym że używam jej jako terenowej - udało się znaleźć przy jej pomocy jeden z trackerów balonowych.

Witaj.
Używam atk-5. Kupiłem ją z ciekawości i z zamiarem wykorzystania w łącznościach miejskich/przemiennik. Antena zaskoczyła mnie swoją skutecznością. WFS "płaski" w całym paśmie amatorskim, bliski (bardzo) jedności.
Pozdrawiam.

sq9oub pisze:

Co możecie podpowiedzieć... daj sobie spokój z tymi antenami z "dipola".

Bo, ponieważ, z powodu, z racji...
Ok. Mogłeś podpowiedzieć i podpowiedziałeś.
Czy rozwinąłbyś wypowiedź? Jestem ciekaw (mam nadzieję, że nie tylko ja) uzasadnienia.

sp9ikf pisze:

witam,
Om SQ4KKG (szkoda ze nie masz imienia) a ja zachecam do przejscia na KF. jak sam zauwazyłeś "kołdra jest bardzo krótka" czyli skończyli sie korespondenci, a sama zamiana anteny na coś o czym niewiele lub nic nie wiesz nie do konca przyniesie oczekiwany przez ciebie rezultat. wal na KF, 80m i 40m, pasma w zasadzie czynne cała dobe, a w zalezności od pory doby słychac tu i tam. jak poczujesz bluesa" to zasiądziesz do telegrafii a wtedy wszystko twoje.
mam do Ciebie pytanie. jak to sie stało że zaczałęs swoją przygode z krótkofalarstwem od FM - czyli najgorszego z możliwych początków.

zycze powodzenia.
pozdro. jacek sp9ikf

- Odnośnie "kołdra jest bardzo krótka" - raczej zależy mi na poprawie zarówno odbioru, jak i by mnie inni mogli lepiej słyszeć. Wyjście na inne przemienniki traktuję bardziej jako dodatkowy bonus.
- Odnośnie KF-u - może kiedyś, w przyszłości. Wielkość anten mnie trochę przeraża, wścibscy sąsiedzi nie mówiąc o najbliższej rodzinie. Antena na pasmo 70cm chyba najbardziej przypomina tą od TV, więc powinny być mniejsze problemy.
- Odnośnie rozpoczęcia pracy od FM-em - radyjko dostałem można rzec w prezencie. A że krótkofalarstwem interesuje się od liceum więc by być w porządku zrobiłem licencję.

Co do warunków - niby jest dostęp do dachu, ale że z czasem jest krucho to prędzej zdecyduję się na coś gotowego. Dziękuję za podpowiedzi.

Pozdrawiam
Krzyszof SQ4KKG

Szukam w miarę taniej anteny która pozwoli mi wyjść trochę dalej.
raczej zależy mi na poprawie zarówno odbioru, jak i by mnie inni mogli lepiej słyszeć.
Rotora nie posiadam. nie sądzę że będę tak szybko zmieniał położenie anteny.
Co do warunków - niby jest dostęp do dachu,
Stawiam sobie pytanie czy dam radę zestroić dla przyzwoitego SWR
Na chwilę obecną mam Nagoya-771
Podsumuję twoje wszystkie wywody. Najkorzystniejsze rozwiązanie które uwzględnia je to nic innego jak duobander 2m/70cm.
Wymiary,zysk,szerokość wiązki promieniowania,swr,niski koszt zakupu / wykonania....
Specyfika tych anten (duobanderów) daje tobie najlepiej/najwięcej to co oczekujesz.

Te anteny z Dipola są OK. Może przy pracy na SSB lepiej byłoby kupić lub zrobić coś lepszego. Natomiast, piszesz, że masz radio 144/430 a antenę chcesz kupić tylko na 430MHz. A w takim razie co z "dwojką"? Kup Diamonda X-30, lub jego klona, antena na dach, a nawet na balkonie śmiga aż miło. Masz obskoczone dwa pasma.

Oj SP9IKF, oj... Jakby wszyscy mieli pracować na KF, to nie mielibyśmy w SP takich sukcesów i fachowców od VHF/UHF/SHF.

witam, Om Bartek SQ9APD i pozostałych,

mam sie śmiac czy płakać?

poczytaj posty. każdy duperel urasta do rangi problemu i bez wsparcia jest nierozwiązywalny.
na pewno masz rację - fachowcy od vhf/uhf/shf ewoluowali z FM 2m/70cm.

w świetle Twojej uwagi zastanawiam sie jak to sie stało że ściezka rozwoju amatora krótkofalowca wypracowana przez ludzi do okoła świata przez kilkadziesiąt lat, jest nie do zaakceptowania w SP, jakby to ując ... nawet tutaj na tym forum wielu amatorów odsyła kolegów z dłuższym stażem podpowiadających jak zacząc do wszystkich diabłów i na zasłużoną (?) emeryture. pomijam taki detal iż jak się czegoś nie da kupic to katastrofa. ale to jest chyba inne spojrzenie na hobby. paplanie na FM przez przemienniki jest póki co najprostsza formą tzw samorealizacji. dyplomu nie zrobisz, do żadnego wpółzawodnictwa nie zastartujesz tylko okolica, jak się wyczerpie a zawsze się wyczerpie to co dalej. pierwszy pomysł z wyymiana anteny na lepszą - poczytaj co pisze Kolega który walczy z anteną, czego od niej oczekuje. żadnej chocby podstawowej analizy problemu - o ile on ma miejsce - znaczy ten problem. kiedy zaczynalęm to misiałem zbudowac radio, wykonac antene, powiesić ją i w koncu wyjsc w eter. jesli zbudowałes cokolwiek w życiu to wiesz jaka to frajda kiedy konstrukcja spełni oczekiwania, satysfacja nie do kupienia.
co mam powiedziec. 90% tu obecnych nie rozumie nawet jak działa radio, nie wspomne już o takim detalu jak sposób wygenerowania emisji FM, jakie warunki muszą byc spełnione po stronie TX i RX aby było dobrze. i to wcale nie chodzi o skomplikowane modele matematyczne. wystarcza elementarna wiedza.

A Kolegę Krzysztofa SQ4KKG (fajnie, bo wiemy w końcu jak masz na imię!!!) namawiam aby przygode z anteną rozpoczął od lektury o antenach, ale nie cenniki na stronach internetowaych. Chocby tylko podrecznik ZPoradnik UKF-owca Zdzisława SP6LB. naprawde warto.

i powodzenia na pasmach

jacek sp9ikf

Tak Jacek np. kolega niech zacznie od internetowego dostępu http://vss.pl/anteny_kf_ukf_1_250
i http://winntbg.bg.agh.edu.pl/skrypty2/0067/ppframe.html