Forum Krótkofalarskie PKI

Analizując dane przykładowego transila (SA12A) o "mocy" 500W, można wyczytać, iż przy prądzie 25A napięcie klampowania wynosi 19,9V. Później zapewne dioda ulegnie zniszczeniu i powinna zewrzeć na krótko obwód.
Stąd przestaje dziwić mała skuteczność takiego zabezpieczenia w przypadku rzeczonego zasilacza.
W przypadku niewielkich prądów i szybkich bezpieczników rozwiązanie może się sprawdzić.

Pozostaje tylko "cowbar".... Breszka rzucona na przewody skutecznie zabezpieczy

No 500W transil za malutki - cienizna w obudowie 1n4007 nie wytrzyma dużo
W sprzęcie zasilanym niskim napięciem 12/24V np. w sterownikach WABCO transile nie wyglądają jak diody
a ich wyprowadzenia to nie druty tylko płaskowniki

Mierz siły na zamiary.

Z ciekawości podłączyłem transila jednokierunkowego 1,5KE16A (1,5kW 16V) pod zasilacz regulowany i po przekroczeniu 16V prąd lawinowo wzrasta i dioda robi się ciepła.

Zrób taki eksperyment - zrób zasilacz 10A z szeregowym tranzystorem, by dawał napięcie 14V. Użyj w miarę "twardego" transformatora (świetnie sprawdza się toroid od halogenów). Przed tranzystorem regulacyjnym umieść kondensatory o pojemności rzędu 0,5F. Na wyjściu zapnij niewielkiego transila. A teraz zewrzyj emiter z kolektorem tego tranzystora szeregowego - użyj grubego wkrętaka. Ja zrobiłem taki eksperyment i przekonałem się, że przy zabezpieczeniach przeciwprzepięciowych w grę wchodzi tylko solidny tyrystor. Z naciskiem na solidny.
Rezerwę ładunku w kondensatorach musisz mieć także dlatego, by bezpiecznik w zasilaczu przepalić naprawdę szybko (zobacz w tym wątku, co opisywałem, jak duży prąd jest potrzebny by przepalić wkładkę zwłoczną w czasie krótszym niż jeden półokres sieciowy). Właśnie z tego powodu wszystkie moduły mocy w profesjonalnych UPSach mają znaczny zapas mocy szczytowej by sforsować bezpieczniki w urządzeniach IT na wypadek zwarcia. Mówię tu o UPSach z falownikami rzędu 30kVA i wyżej np. APC, Delta, Eaton czy Emerson.

Przy okazji grzebania przy jakimś zasilaczu podłączę do mostka z kondensatorami transila via bezpiecznik i zobaczę co się zdymi.
Jeśli będzie odpowiedni transil to powinien dostać zwarcia a fus powinien się przepalić.

sq6ade pisze:

No 500W transil za malutki - cienizna w obudowie 1n4007 nie wytrzyma dużo
W sprzęcie zasilanym niskim napięciem 12/24V np. w sterownikach WABCO transile nie wyglądają jak diody
a ich wyprowadzenia to nie druty tylko płaskowniki

Mierz siły na zamiary.

Podaj jakieś przykładowe typy. Najlepiej dostępne w sprzedaży. U nas to tylko 1,5KE są w sklepach. Można garść takich połączyć równolegle i liczyć na to, że wspólnymi siłami dadzą radę.
Andrzej

W TME dziś patrzyłem mają 5kW na 16V.
Takie grubaśne beczułki.

p.s.
nie neguję układu na tyrystorze i zenerce bo kiedy transili nie było też robiłem takie
A jeśli coś można zrobić prościej .....

sq6ade pisze:

W TME dziś patrzyłem mają 5kW na 16V.
Takie grubaśne beczułki.

W TME widziałem, ale liczyłem na coś jeszcze "mocniejszego".
Andrzej

sq6ade pisze:

Z ciekawości podłączyłem transila jednokierunkowego 1,5KE16A (1,5kW 16V) pod zasilacz regulowany i po przekroczeniu 16V prąd lawinowo wzrasta i dioda robi się ciepła.

Owszem... Ale...
Z danych katalogowych wynika, iż taka 1.5KE12A ogranicza napięcie do 16,7V@90A, ale przy impulsie 10/1000uS.
Czyli ma twardszą charakterystykę niż mój 500W. Teraz kwestia bezpiecznika... Czy zdąży się przepalić w czasie trwania tak krótkiego impulsu?
Dla przykładu...
Bezpiecznik "samochodowy" 25A "UL248 Special Purpose Fuse" (dane z katalogu TME) jest w stanie przepuścić prąd ok 300A w czasie 0,01S. Co w tym czasie zrobi transil 1,5KE15(taki prawdopodobnie zastosował autor wątku)?
Ano będzie klampował - 21V@71A (10/1000uS) albo 27,2V@368A (8/20uS). A gdzie tu czas 0,01S???
W tej sytuacji można przyjąć, iż transila prawie nie ma w układzie, zaś struktura może nie wytrzymać i dostać przerwy.

Czyli transil zbyt małej mocy ze zbyt miękką charakterystyką, oraz co najgorsze, zbyt wolny bezpiecznik.
Patrząc nawet na charakterystyki szybkich bezpieczników wcale nie jest lepiej...

Jednak transile wydają się lepsze do tłumienia stromych pików napięcia o niewielkiej energii, lub w jako zabezpieczenie pomocnicze a nie główne...

No akademickie dyskusje są ok . Sprawdzę to doświadczalnie może korzystając z 2 accu samochodowych
łączonych w szereg coby mocy nie zabrakło.

Typowe "szeregówki" mają przed regulatorem napięcie raczej nie wyższe niż 20V.
Chyba że robią również za farelkę.

Minęło kilka lat...

Pojawiło się jakieś skuteczne rozwiązanie?

Chodzi o standardowe parametry zasilacz 13,8V prąd rzędu 20A jak przy typowym trx KF 100W

A nie prościej zabezpieczenie na mosfecie....po przekroczeniu zakładanego napięcia mosfet się wyłącza (przerwa).
Każdy ktoś podłącza do akumulatora powinien mieć taką kostkę.(30zł materiały). Można i na tranzystorze z wykorzystaniem tranzystora jedno złączowego. Mosfet lepszy - 250V/40A , ważna rezystancja złącza D/S jak najmniejsza poniżej 0.1 oma.
Żeby zasilacz nie dostał szpilki z anteny dwie diody 1N40... na wyjściu zasilacza (pisał- "stasiek" pojemność na wyjściu zasilacza nie przekraczająca 200 uF .
Najprostsze i najtańsze rozwiązanie mosfecie."

stasiek pisze:

A nie prościej na mosfecie....

....a nie prosciej zalaczyc schemat...?

Patent naszego byłego pracownika-staśka, za dużo mu dokuczaliście . GOOGLE podpowie

Znalazłem taki schemat na mosfetach.
Jest on wykonany na tranzystorach P-MOSFET, ale spokojnie da się przerobić na N-MOSFET. Dla uproszczenia układu można pominąć T1 który zabezpiecza przed zmiana polaryzacji. Dioda zenera powinna miec napięcie 12,5V do 13V.
Istnieją też bardziej zaawansowane rozwiązania takie jak układ LTC4368https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/LTC4368.pdf