Forum Krótkofalarskie PKI

Chodzi mi o schemat takiego zabezpieczenia-pewnego i niezbyt skomplikowanego.Miałem zastosowany transil ale niezbyt się spisal.

Nic nie piszesz na temat wydajności prądowej takiego zasilacza.

W zasilaczy sieciowym starego Radmora 3001 był stosowany prosty układ z tyrystorem, mający za zadanie zniszczyć bezpiecznik w przypadku gdy wielkość napięcia za stabilizatorem wzrośnie powyżej zadanej wartości.
Zabezpieczenie to zostało także zaimplementowane do zasilaczy 12V (wykonanie 5te).
W wydajniejszych prądowo zasilaczach zabezpieczenie przepięciowe jest bardziej skomplikowane i najczęściej jest powiązane z konstrukcja elementów zasilania prostownika (dla zasilaczy "analogowych" lub blokuje pracę przetwornicy (dla zasilaczy impulsowych).

W Murzynku (3003) układ załączania zwalniał przekaźnik zasilający, co niestety nie działało zbyt pewnie w przypadku zaklejenia styków.

Proste układy powodują przepalenie bezpiecznika, np:
http://www.cnc.info.pl/files/zabezpieczenie_przepieciowe_119.jpg.pagespeed.ce.lqcjtGg7xa.jpg
tylko diody trzeba dobrać. Ten zadziała jeśli napięcie przekroczy 8,6V+22V+0,8V+1.2V czyli ok.33V. Zamiast tych dwu tranzystorów może być jeden tyrystor.
Albo możesz kupić:
http://www.sklep.e-system.com.pl/go/_info/?id=1466

Coś podobnego opisywałem w kilku wątkach. Układ nazywa się crowbar : http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3536&temat=337516

Pod rozwagę....sprawdzone w komorze klimatycznej tranzystor bywa szybszy !!!! niż w/w zabezpieczenia....były problemy w radarach z tego typu zabezpieczeniem.....L200 wytrzymał wszystkie tortury i rozwalił zasilacz impulsowy z którego brano zasilanie do badań/zniszczenia zasilacza.
SP5XMI...sprawdziłeś to praktycznie czy teoretycznie ....7805 ma zabezpieczenie 1A...TO-3 2.5A w strukturze.....brak.... dwie diody zabezpieczające stabilizator od szpilek od strony wyjścia....szkolny błąd powodujący "umieranie" zasilaczy.

Tranzystor jest zawsze najszybszy.
Ja czasami w takich newralgicznych punktach stosuję... akumulator.
Dowiem się od autora tematu o jakie prądy chodzi? Jest spora różnica w zabezpieczeniu przepięciowym między 1, 10 a 100 amper.

stasiek pisze:

SP5XMI...sprawdziłeś to praktycznie czy teoretycznie ....7805 ma zabezpieczenie 1A...TO-3 2.5A w strukturze.....brak.... dwie diody zabezpieczające stabilizator od szpilek od strony wyjścia....szkolny błąd powodujący "umieranie" zasilaczy.

Crowbar tak, włącznie z wymuszeniem zadziałania, ale takiego zasilacza - nie (po co, chodziło o ideę a nie sam zasilacz). Crowbar działał w zasilaczu o pracy ciągłej i po wymuszeniu zwarcia tranzystora szeregowego tyrystor zwarł do masy wyjście i spowodował przepalenie bezpiecznika. Taki układ zadziała wtedy, gdy zasilacz i tak jest uszkodzony.

sp5gzv pisze:

Tranzystor jest zawsze najszybszy.
Ja czasami w takich newralgicznych punktach stosuję... akumulator.
Dowiem się od autora tematu o jakie prądy chodzi? Jest spora różnica w zabezpieczeniu przepięciowym między 1, 10 a 100 amper.

Nie zauważyłem pytania.Chodzi o 25A.

Ten tyrystor w układzie crowbar musi mieć bardzo duży zapas amperażu, aby sam nie zwarł się na dobre... Z kolei nie potrzebuje radiatora, bo udar trwa niezmiernie krótko...

Jestem ciekaw czemu autorowi tematu "nie spisał się" transil.
Może parę słów o tym ?

sp2nas pisze:

Ten tyrystor w układzie crowbar musi mieć bardzo duży zapas amperażu, aby sam nie zwarł się na dobre... Z kolei nie potrzebuje radiatora, bo udar trwa niezmiernie krótko...

Ja zastosowałem radziecki i to bardzo konkretny. Tam są dwa parametry ważne - prąd w piku oraz dopuszczalna stromość. Teraz na Allegro jest tyrystor, który w razie potrzeby przyjmie ponad 6000A przy dI/dt ponad 500A/µs nie ulegając przy tym uszkodzeniu. Wydaje się świetny do takich zastosowań. Cena również interesująca.
Wiem, że pewnie przewymiarowany, ale w porównaniu do ceny kosztownego transceivera - sami rozumiecie.

@hobbysta
Napiszcie kolego, dlaczego to się transil nie sprawdził?
Jaki typ zastosowałeś i czy był bezpiecznik topikowy przed nim.

Transile są niezwykle skuteczne - czasem są stosowane w gałęziach zasilania droższych systemów 5V
już za regulatorem napięcia. I działają tzn. dostają trwałego zwarcia nawet jak
zasilanie nie jest uszkodzone trwale tylko zaświrowalo z niewiadomych przyczyn (zasilacze step-down).

Przed instalacją transila do zasilacza można go przetestować - wystarczy zasilacz z regulacją prądu i napięcia.

sq6ade pisze:

Jestem ciekaw czemu autorowi tematu "nie spisał się" transil.
Może parę słów o tym ?

Był zastosowany transil 15V i bezpiecznik samochodowy 25A.Uszkodził się zasilacz i 20kilka wolt poszło na radio.Zanim bezpiecznik się przepalil z radia poszedl dymek.

hobbysta pisze:


Był zastosowany transil 15V i bezpiecznik samochodowy 25A.Uszkodził się zasilacz i 20kilka wolt poszło na radio.Zanim bezpiecznik się przepalil z radia poszedl dymek.

Przestraszyłeś mnie. Chyba nie zawiódł transil, tylko bezpiecznik, a ja mam też tak zabezpieczone. Pomyslałem, że potrzebny byłby szybszy element np. tranzystor połączony szeregowo z bezpiecznikiem, normalnie pracujący w nasyceniu. Okazuje się, że np. TI robi taki element: TPS2400. Wymaga 2 dodatkowych tranzystorów, a np MAXIM MAX6495 tylko jednego. Muszę się temu bliżej przyjrzeć. Gorzej, że nie widzę ich w polskich sklepach.
pozdrawiam

Może to kwestia niesprawności elementu.
Wiele razy miałem przypadki że transile w sprzęcie car audio zaliczały zwarcie bez wyraźnych przyczyn.
Może chwilowa dysfunkcja regulatora napięcia?
Tak czy siak taki element przed aplikacja można przetestować albo nawet zastosować 2szt
równolegle - wszak to nie działają jako diody Zenera w swoim zastosowaniu.

Dlatego uważam, że trzeba zastosować także porządny tyrystor z prostym układem. To po prostu musi zadziałać, jeśli tylko jest sprawne. Można prosto sprawdzić umieszczając na próbę żarówkę samochodową H7 szeregowo przed takim układem zabezpieczającym. Po wzroście napięcia żarówa musi się zaświecić.
Nie mam zaufania do transili, być może dlatego, że widziałem co się dzieje, gdy transil ma przepuścić prąd rozładowania naładowanych do 20V kondensatorów o pojemności rzędu ćwierć farada na krótkich przewodach. A duży tyrystor potrafi spiąć 6kA w impulsie i sobie z tym z powodzeniem radzi.

Trudno gdybać dlaczego układ z transilem nie zadzialał odpowiednio szybko ale niestety calkowicie zawiodł.

Układ zabezpieczenia należy oczywiście przetestować ale też go właściwie
"przewidzieć" czyli popatrzyć w noty katalogowe elementów , sprawdzić rzeczywisty pobór prądu
przez TRX przy maksymalnym obciążeniu.

No i wykonać próbę stosowanych bezpieczników czy się spalą.
Czasami piece w klasie D 1kW palą się w środku (przetwornica) a 3 równolegle połączone
w zasilaniu bezpieczniki 20A nie Bezpieczniki mocniejsze niż 12szt IRF3205

Tyrystor tak, ale jesli bezpiecznik zbyt długo wytrzyma to klapa. Stąd mój pomysł na szeregowy tranzystor pracujący normalnie w nasyceniu. I jak podałem Texas i Maxim robią takie układy współpracujące z tranzystorem szeregowym. Tylko że na E-baju układ 2$ przesyłka 4$.