Forum Krótkofalarskie PKI

Transpondery krótkofalarskie na orbicie geostacjonarnej
T#395628 Pod koniec 2016 roku
Facebook
SQ7PFS
poziom 1
Użytkownik
Ilość edycji Admina: 1
#1946781 21.09.2014 12:28:52
A to ciekawe wesoły

http://amsat-uk.org/2014/03/22/geo-transponders-on-eshail-2/
http://www.arrl.org/news/qatar-s-geostationary-es-hailsat-2-satellite-to-carry-amateur-radio-transponder
http://www.eshailsat.qa/backEnd/News_Media/pdf_file/File_press32.PDF

W skrócie:
- dwa przemienniki - jeden o paśmie 250 kHz a drugi 8 MHz
- częstotliwości jeszcze nie ustalone ale uplink 2.400-2.450 GHz a downlink 10.450-10.500 GHz
- satelita nazywać się będzie Es’hailSat 2
- pozycja 26° E

Pokrycie:


- odpowiedzialny za sprawę jest AMSAT-DL
- start pod koniec 2016 roku



73, Adrian
SQ5AAG
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
#1946792 21.09.2014 12:39:05
Bardzo popularne częstotliwości. W zasadzie wszyscy krótkofalowcy mają radia na tą czestotliwość. Ruch na Satelicie będzie oporowy. Z tego co widac radia na 2 m i 70 cm można wywalić do śmietnika. Po śmierci VO-52 zostało już nie wiele.
SP5SAi
poziom 5

Użytkownik
QTH: Warszawa KO02LG
Ilość edycji wpisu: 2
#1946821 21.09.2014 13:08:11
Fajna wiadomość. Przy okazji dowiedziałem się czytając podesłane powyżej materiały, że już amatorzy eksperymentują z cyfrową telewizją DVB-T itp. i ten drugi transponder z pasmem 8MHz może będzie wykorzystany do takich eksperymentów. Zaraz poszedłem znaleźć coś o amatorskiej DVB-t i na znanym portalu znalazłem bez problemu taki filmik, są i inne. Niemcy słyną w odróżnieniu od amerykanów, że mają obsesje na punkcie gigaherców, odnoszę wrażenie, że to ma być według nich miara postępu i nowoczesności w krótkofalarstwie.


wpis edytowany 21.09.2014 13:09:09



Pozdrawiam
Andrzej SP5SAi
( Stefan Adam Irena )
SP3QDM
poziom 4
Użytkownik
QTH: Grodzisk Wlkp.
#1946831 21.09.2014 13:21:52
Jeśli chodzi o odbiór to pewnie da się jakoś przerobić zwykłe czasze SAT to bardzo bliskie częstotliwości ... a do ponadawania też się coś zrobi wesoły
sp3qfe
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO92he
#1947216 21.09.2014 21:16:39
    SP5SAi pisze:

    (...)amatorzy eksperymentują z cyfrową telewizją DVB-T itp. (...)


Andrzeju, w tekście znalazłem informacje o standardzie DVB - ale nie widzę nigdzie, że ma to być DVB-T. Zastanawiam się, czy coś ominąłem w lekturze, czy też zastosowałeś jakiś skrót myślowy.


Osobiście spodziewam się systemu cyfrowego DVB przystosowanego do transmisji satelitarnych tak jak działający już z ISS, czyli DVB-S z dodatkowym konwerterem częstotliwości w dół przy odbiorze i w górę przy nadawaniu. Niemcy jakby nie było przecież mają szeroki wybór gotowych rozwiązań radioamatorskich DB6NT i komercyjnych Kuhne electronic... nic tylko mieć finanse, kupować i bawić się wesoły



Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
SP5SAi
poziom 5

Użytkownik
QTH: Warszawa KO02LG
#1947268 21.09.2014 21:58:45
Armandzie na razie moja wiedza zatrzymała się na telewizji analogowej, pewnie masz rację, że jest to DVB-S. Obiecuje "podciągnąć się w temacie". Co do wyboru częstotliwości jak są tylko dwa transpondery to będzie zawsze dylemat czy coś dla wszystkich czyli 2m 70cm, czy coś ciekawszego bardziej elitarnego ? Na szczęście nie ja muszę podejmować taką decyzję. Ja osobiście przyjmuję wszystkie "kosmiczne" inicjatywy dla amatorów z wielką radością bo koszty takich przedsięwzięć to gruba kasa i już miałem takie wrażenie, że nic amatorskiego w tym skomercjalizowanym świecie nas nie czeka, ale jak widać coś się dzieje. Proszę zauważyć, że pomimo trudnych zakresów, zasięg gigantyczny i to nareszcie tak oczekiwany geostacjonarny, będzie można zrezygnować z rotorów i śledzenia, ustawiamy raz anteny na satelitę i gadamy dopóki będzie działał. To może okazać się kluczowym atutem tego satelity, który przesądzi o ruchu na nim.



Pozdrawiam
Andrzej SP5SAi
( Stefan Adam Irena )
sp3qfe
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO92he
Ilość edycji wpisu: 1
#1947285 21.09.2014 22:14:13
Andrzeju, ja też się ucze.... i nie jestem specem. Nie chciałem Ci sprawić przykrości, ale zainteresował mnie zapis DVB-T, gdyż kiedyś szukałem właśnie wykorzystania DVB-T właśnie do łączności satelitarnych. Stare dzieje.

Przepraszam, jeśli Cię jakoś uraziłem.... nie chciałem... ja też się cieszę z tych wszystkich inicjatyw i chłonę jak gąbka wiedzę na ten temat!
Swoją droga to ciekawa sprawa zrobić amatorskiego satelitę geostacjonarnego. Chyba niewiele takich mieliśmy?
wpis edytowany 21.09.2014 22:14:52



Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
SP5SAi
poziom 5

Użytkownik
QTH: Warszawa KO02LG
Ilość edycji wpisu: 4
#1947315 21.09.2014 23:25:12
Dawno, dawno, temu AMSAT zaplanował rozwój amatorskiej łączności satelitarnej, dzieląc plany na fazy rozwoju. Bez problemu w Wikipedi możemy przeczytać jak to miało się odbywać:

    wiki pisze:


    Phase system
    The AMSAT Phase system describes an amateur satellite based upon its capabilities or mode of operation and roughly parallel the development of amateur satellites.

    Phase 1: No solar cells (battery-powered only), short-lived, technology test-bed. Must be able to orbit to be classified as a satellite.

    Phase 2: Long life using solar cells, communications capabilities, Low Earth Orbit.

    Phase 3: Long life, more powerful communications, telemetry and command systems. Highly elliptical orbit, usually a Molniya orbit; usually the initial orbit is a geostationary transfer orbit, onboard propulsion systems boosting it to its final orbit. Because of the highly elliptical orbit, the satellite remains over an area for long periods of time, allowing amateurs longer contacts through the satellite.

    Phase 4: Amateur satellite in geostationary orbit. Phase 4 amateur satellites have been designed, but not built, though they have received favorable attention.

    Phase 5: Spacecraft capable of lunar or planetary missions.

Niestety w pewnym momencie komercjalizacja kosmosu gwałtownie zatrzymała rozwój AMSATu. Obecnie jesteśmy w Fazie 3, a dawno powinniśmy już być w Fazie 4. Ten satelita, o którym tu piszemy, byłby pierwszym amatorskim satelitą geostacjonarnym i przejściem właśnie do 4 Fazy rozwoju. Może gdzieś w piwnicy znajdę stare papiery z początku lat 90-tych jakie były daty i ambicje AMSATu, jeśli nie wyrzuciłem na makulaturę aniołek
wpis edytowany 21.09.2014 23:30:58



Pozdrawiam
Andrzej SP5SAi
( Stefan Adam Irena )
sp3qfe
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO92he
Ilość edycji wpisu: 2
#1947318 21.09.2014 23:49:33
Na orbicie geostacjonarnej miał być OSCAR 4 (1965/66), ale niestety jeden z segmentów rakiety nośnej Titan III-C miał chyba awarię i OSCAR 4 nigdy nie osiągnął zamierzonej orbity. Pomimo tej niedoskonałości satelita nadal nadawał się do naszego radioamatorskiego wykorzystania. Nie wiem, co jest w dalszej historii geostacjonarnych satelitów OSCAR... będę wdzięczny jeśli uzupełnicie tą moja lukę. Tzn. wiem, że to będzie pierwszy satelita fazy 4, jak słusznie Andrzej napisał (i też na stronach w linkach jest to info).

Radioamatorzy amerykańscy z AMSAT chyba dlatego zrezygnowali z satelitów geostacjonarnych, bo mają one ograniczony zasięg w porównaniu z tymi na wysokich orbitach eliptycznych, a wymagania techniczne i finansowe mają większe. Pomysł z satelitą dla AMSAT-DL wydaje się być bardzo trafiony.... otwiera on drogę rozwoju i komunikacji (bez śledzenia satelity) dla wielu kontynentów. Ponadto chyba to jest dobry moment dla radioamatorów do sięgnięcia w kierunku wyższych częstotliwości.
wpis edytowany 23.09.2014 15:42:07



Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
sp3qfe
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO92he
Ilość edycji wpisu: 1
#1947339 22.09.2014 00:56:45


Niewątpliwie satelita geostacjonarny to wielka szansa dla ruchu radioamatorskiego w Afryce i nowa droga komunikacji ze światem z Afryki.
wpis edytowany 22.09.2014 01:02:18



Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
sp3qfe
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO92he
#1947340 22.09.2014 01:00:30
Widok z wysokości ponad 36 tys km nad ziemskim równikiem... innymi słowy obraz pokazuje, co satelita w tym miejscu na orbicie będzie "widziała" na Ziemi.




Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
sp3qfe
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: JO92he
#1947350 22.09.2014 01:19:08
Jeśli dobrze zrozumiałem to Korporacja satelitarna Qatar umieściła na orbicie geostacjonarnej komercyjnego satelitę: Es’hail 1.

Jej start miał miejsce chyba 29 sierpnia.

Ta sama korporacja nawiązała współpracę z AMSAT dzięki czemu na nowym satelicie radioamatorzy mają dostać miejsce na dwa transpondery, w tym wysokiej jakości TV cyfrową jakości HD. Innymi siły łączone oczko. Wystrzelenie Es’hail 2 zaplanowano na 2016 rok.




Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
SP5SAi
poziom 5

Użytkownik
QTH: Warszawa KO02LG
#1947864 22.09.2014 17:11:14
Plan Fazy 4 był dość sprytny, aby zwiększyć zasięg satelitów geostacjonarnych zamierzano umieszczać kolejne satelity na orbicie geostacjonarnej połączone ze sobą linkami radiowymi. Dzięki tym linkom byłaby możliwość "wędrowania" informacji dookoła Ziemi. Zrobiłem prosty rysunek przekształcając jakiś znaleziony na szybko w sieci. Miało być coś takiego.



PS.
Podobno teraz satelita jest już rodzaju męskiego jak poeta, można oszaleć z tą naszą ortografią, przestaje się przejmować oczko i na tym kończę trochę wspomnień z dawnych lat, które jeszcze gdzieś tam w głowie się pałętają.



Pozdrawiam
Andrzej SP5SAi
( Stefan Adam Irena )
SQ5KVS
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
#1948017 22.09.2014 20:03:15
Satelita od zawsze był rodzaju męskiego, tylko niektórzy dziennikarze pisząc i mówiąc o czymś o czym nie mieli pojęcia, zaczęli zmieniać mu (satelicie) płeć (pewnie dlatego ze kończy sie na "a"oczko.
Jakby ktoś znalazł jak przystosować konwerter od anteny sat do Rtl-sdr do odbioru ww transmisji, było by super wesoły



Karol SQ5KVS
SQ3SWF
poziom 5

Użytkownik
QTH: JO82LK (Poznań)
Ilość edycji wpisu: 1
#1948172 22.09.2014 23:44:15
Żeby nie było niedomówień - to nie będzie amatorski satelita, tylko jeden transponder dla amatorów - a to spora różnica (taka chociażby, że nikt tam nie będzie ładował dipola na 2m, tylko to co się zazwyczaj używa na satelitach tv/komunikacyjnych na orbicie geostacjonarnej: S-band i Ku-band).

Co do odbioru 3cm / 10GHz, to używając rtl-sdr jest to dość proste - wystarczy zwykły konwerter satelitarny, który zazwyczaj ma częstotliwość LO = 9750.0/10750.0 MHz, tak więc wszystkie sygnały nas interesujące lądują w przedziale ~900-~2000 MHz.

Przykład odbioru satelitarnego tutaj: http://goughlui.com/?p=5072

Na hasło "3cm rtlsdr" lub "10ghz rtlsdr" google zwraca sporo rezultatów, a temat jest sprawdzony przez wielu - tanio można sobie posłuchać beaconów w paśmie 10GHz na rainscatterze.

wpis edytowany 22.09.2014 23:45:19



Olgierd
SP3YOR - Klub Krótkofalowców w Poznaniu http://sp3yor.net | https://sat.sp3yor.net | SN7L: FB WWW | http://arr1.org
sp3jbi
poziom 4

Użytkownik
QTH: JO91
Ilość edycji wpisu: 1
#1948435 23.09.2014 12:32:39
    SQ3SWF pisze:



    Co do odbioru 3cm / 10GHz, to używając rtl-sdr jest to dość proste - wystarczy zwykły konwerter satelitarny, który zazwyczaj ma częstotliwość LO = 9750.0/10750.0 MHz, tak więc wszystkie sygnały nas interesujące lądują w przedziale ~900-~2000 MHz.


Zgadza się, wystarczy zwykły konwerter satelitarny. Polecam jednak konwertery satelitarne z PLL np. Sharp bs1k1el100a. Taki konwerter w cenie kilkunastu złotych można nabyć na znanym portalu aukcyjnym.
A tak poradził sobie z tematem Robert SQ8AQX.

http://sq8aqx.blogspot.com/2013/04/10ghz-lnb-sdr.html?utm_source=BP_recent

Jako zasilacz do konwertera można wykorzystać stary odbiornik TV-sat ( powinien mieć wyjście do drugiego odbiornika ).

Powodzenia, Zenek
wpis edytowany 23.09.2014 12:34:08



"Tego, co jeden idiota nabredzi, nawet czterdziestu mędrców nie naprawi."

Stanisław Lem, "Rozmowy ze Stanisławem Lemem", Stanisław Bereś (1987)
SQ3SWF
poziom 5

Użytkownik
QTH: JO82LK (Poznań)
#1948574 23.09.2014 15:14:15
    sp3jbi pisze:

    Jako zasilacz do konwertera można wykorzystać stary odbiornik TV-sat ( powinien mieć wyjście do drugiego odbiornika ).


Bardzo fajny i prosty sposób. Będzie można posłuchać praktycznie bez żadnego kombinowania - kabel z tunera do SDR i tyle.

    arrl pisze:

    The satellite, expected to launch by the end of 2016, will carry two “Phase 4” Amateur Radio transponders and will be positioned at 26° E.


Pozycja dla nas idealna - nie trzeba będzie się za mocno bawić w machanie talerzem. 7 stopni na "lewo" od popularnej Astry, 13 od Eutelsat Hot Bird. Myślę, że nie będzie jeszcze konieczna regulacja w elewacji tudzież obrót konwertera w mocowaniu - no może minimalnie. Zrobienie "zeza" też nie powinno być trudne.

A co do słuchania beaconów które chodzą na ~10.368 Ghz, to dla LO konwertera = 9750MHz -> 10368 - 9750 = 618MHz IF - w te okolice stroimy się więc tunerem. Widziałem też gdzieś metody na lekkie przestrojenie w góre oscylatora w konwerterze (o ~150-200MHz) - wtedy interesujące nas częstotliwości wypadają w regionie pasma 70cm i można użyć swojego ulubionego odbiornika.



Olgierd
SP3YOR - Klub Krótkofalowców w Poznaniu http://sp3yor.net | https://sat.sp3yor.net | SN7L: FB WWW | http://arr1.org
SP8CGR
poziom 3
Użytkownik
QTH: Zamość KO10or
Ilość edycji wpisu: 5
#1948617 23.09.2014 16:28:07
W konwerterze Sharp BS1K1EL100A wymieniłem kwarc 25MHz na 25.5MHz,
po tej zmianie 10.368GHz mam na częstotliwości powyżej 420MHz. Konwerter
podpięty jest do IC-821. Włączenie w radiu zasilania przedwzmacniacza
powoduje podanie 12V (po kablu) na zasilanie konwertera. I już jest zestaw do
słuchania na 10GHz.

wpis edytowany 24.09.2014 21:40:25



Andrzej
SP5ULN
poziom 6
Użytkownik
QTH: Komorów KO02JD
#2288612 27.05.2016 11:44:46
Start już w grudniu 2016!

Narrowband Linear transponder (SSB, CW)
2400.050 - 2400.300 MHz Uplink
10489.550 - 10489.800 MHz Downlink

Wideband digital transponder (digital voice, DVB amateur TV)
2401.500 - 2409.500 MHz Uplink
10491.000 - 10499.000 MHz Downlink

Equipment requirements:

X-Band 10 GHz Downlink:
– 89 cm dishes in rainy areas at EOC like Brazil or Thailand
– 60 cm around coverage peak
– 75 cm dishes at peak -2dB
– NB: linear vertical polarisation
– WB: linear horizontal polarisation

S-Band 2.4 GHz NB-Uplink:
– narrow band modes like SSB, CW
– 5W nominal Uplink power (22.5 dBi antenna gain, 75cm dish)
– RHCP polarisation

S-Band 2.4 GHz WB-Uplink (DATV):
– wide band modes, DVB-S2
– peak EIRP of 53 dBW (2.4m dish and 100W) required
– RHCP polarisation

https://amsat-uk.org/2016/05/21/eshail-2-geo-p4a-transponder-freqs/

Szykujcie sprzęt.



73! Piotr SP5ULN
SP5SAi
poziom 5

Użytkownik
QTH: Warszawa KO02LG
#2359146 16.11.2016 17:22:17
Cześć.
Tak zajrzałem z ciekawości i co czytam?
Start Es'hail 2 został przesunięty na 3 kwartał 2017 roku.



Pozdrawiam
Andrzej SP5SAi
( Stefan Adam Irena )
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt - postaw kawę! · rss