Forum Krótkofalarskie PKI

Witajcie !
Czy ktoś ma sprawdzony sposób lub wie jak najlepiej przeprowadzić kabel zasilający do radia w samochodzie RENAULT Megane II, robiłem już dwa podejścia skończyły się uszkodzeniem wygłuszenia i na tym się skończyło.

Może ma ktoś to auto i przepuszczał kable ?

Cześć nie znam dogłębnie Renault Megane ll ,ale robiłem to z 10 lub więcej razy.
Ocaywiście rozumię ,że mamy dobry kabel i potrzebujemy przejść przez grodź do komory silnika i podkrëcamy kabel pod akum.
Weź twardy drut ,ciś jak drut do spawania ,laterkę i od strony silnika na grodzi za serwem hamulca powinna być.przelotka z gumy przez nią przechodzi wiązka kabli.
Od strony silnika wetknij sztywny drut między wiązkę ,a gumową przelotkę ,potem zagnij ok 2-3 cm.drutu ostro na prawie płasko ,rozdziel Twój przewód odizoluj i najlepiej zlutować ,potem najlepiej jeden ciągnie spawalniczy ,a drugi.podaje przewód.
Ktoś zaraz napisze że zepsujesz wiązkę ,ja nigdy nie naruszyłem nawet izolacji ,wszystko z głową.
Zaznaczam ,że nie jest łatwo ,nieraz tym pierdykłem zapaliłem fajkę pokoju i znowu - zawsze dopiołem celu.
Przewodów nie skrëcaj ,bo będziesz to robił do jesieni - sprawdzone.
Jak przelotki w okolicach serwa nie będzie ,choć się z tym nie spotkałem to szukaj z drugiej strony.
Napisz jak poszło.

W zeszłym roku w moim poduszkowcu przyglądałem się jak to robi fachman. Odnalazł taką
gumową gródź i przebił się przez nią grubszym (aluminiowym !) drutem (dł. ok 1,5m) - niezbyt ostrym.
Potem dowiązał (za pomocą taśmy izo) do końca druta koniec kabla (takiego grubasa od zasilania instalacji car-audio tjuningowej) i już kabel był w kabinie. Potem wystarczyło go elegansio ułożyć w progach , masę zabrać ze złącz masowych w progach no i dorobić galanterię w postaci złącza dystrybucyjnego typu T oraz dużego bezpiecznika 40A tuż przy klemie PLUS ACCU. Super działa z mega lodówą turystyczną która ,wymiękała na 3 dostępnych fabrycznie gniazdach zapalniczkowych.

Można próbować dobrać się do zasilania gniazda zapalniczki albo zasilania radia. Nie wiem jakie obciążenie wchodzi w grę, można też podpiąć się pod bezpieczniki. Zalety takie, że jesteś w kokpicie.

TYLKO PLUS WPROST Z ACCU !

Polecam w pierwszym poście popatrzeć http://www.strefacaraudio.pl/topic/36240-megane-ii/?hl=megane

Nie wiedziałem że to aż tak skomplikowane, liczyłem że będzie ktoś kto w takim aucie to zrobił bo byłbym pewny że dam radę, brać zasilanie z przewodów które już są to chyba zły pomysł bo komputer się zbuntuje że jest zbyt duży pobór energii.
Czekam dalej możne trafi się ktoś kto ma w Megance II poprowadzone kable.

P.S.

Nie przyszło mi do głowy aby ciągnąć tylko jeden przewód (+) a (-) wziąć z masy auta, tylko gdzie ją znaleźć jak auto to pełne plastiku.

Mocowania foteli, zamki, znajdziesz sobie, nie popadaj w panike

SQ1HMA pisze:



Nie przyszło mi do głowy aby ciągnąć tylko jeden przewód (+) a (-) wziąć z masy auta, tylko gdzie ją znaleźć jak auto to pełne plastiku.

Jeżeli obciążenie może być większe niż 10A należy zainstalować dwa przewody (+/-) bezpośrednio od aku. Na obu przewodach powinny być zainstalowane bezpieczniki. Podłączenie się w już istniejącą wiązkę lub pod bezpieczniki jest niefachową ingerencja w już istniejący układ elektryczny i może skutkować pożarem. Konstruktor na bank nie przewidział takowej ingerencji. Zawsze należy w pierwszej kolejności przy jakichkolwiek pracach brać pod uwagę zagadnienie bezpieczeństwa swojego jak i osób trzecich.
Pociągnąć tylko jeden przewód w tym przypadku jest bardzo złą podpowiedzią i jeszcze gorszą praktyką, nie idź tą drogą.
___________
Greg SP2LIG

Podłączenie pod zasilanie gniazda zapalniczki jest mniejszą ingerencją niż ciągnięcie kabli od akumulatora, którego tym bardziej konstruktor nie przewidział. I jeśli jest jakiekolwiek zagrożenie pożarem, to z pewnością większe w przypadku ciągnięcia prądu z akumulatora niż z zasilania gniazda zapalniczki.
Co do dwóch bezpieczników, to może zrobić równie dobrze dwa na jednym przewodzie - sens taki sam.

Bo konstruktor nie przewidział że ktoś może mieć potrzebe podłączenia dodatkowego wzmacniacza w celu poprawy nagłośnienia w samochodzie, lodówki turystycznej, trx który też żłopie trochę prądu i wtedy zapalniczka przydaje się pod ładowarke do telefonu lub wiatraczek.

Tylko z aku jak napisał Kris ADE.

Przewód 4mm2 wytrzyma pobór 35A, a takiego zapotrzebowania nie ma

I większe zagrożenie pożarowe jest podpinajnac się po fabryczną instalację niż położenie nowych przewodów.

Jeżeli naruszyłeś wygłuszenie to zastosuj przepust kablowy albo rurkę PCV i przeciągnij kable.

A jeżeli estetyka jest ważna to pozostaje aku żelowy pod siedzeniem

Lodówka to co innego. Jeśli potrzebujesz więcej prądu, to zapalniczka odpada. Ja u siebie wyjąłem gniazdo zapalniczki, dolutowałem dodatkowy przewód do radia i chodzi. Gniazdo zapalniczki jest wolne. Cała robota 30 minut, a nie parę godzin. Każdy kabel od dodatniej klemy ciągnięty przez całe auto to jakieś ryzyko i jeśli nie ma takiej konieczności z uwagi na zapotrzebowanie prądowe, to powinno się tego unikać. Przede wszystkim chodzi o możliwość zwarcia przewodu w dowolnym miejscu do karoserii np. w wyniku kolizji, przetarcia itp. Jeśli damy bezpiecznik na tym kablu przy akumulatorze, to zabezpiecza całą długość kabla. Bezpiecznik na ujemnym przewodzie nie spełni takiej roli, jest więc niepotrzebny. Dochodzi aspekt ubezpieczeniowy. Jeśli samochód spłonie z dowolnej przyczyny i po oględzinach zlokalizują kabel ciągnięty od akumulatora, czyli przeróbkę instalacji, może być różnie.

Przewód kup sobie z tych do Car Audio są miękkie i mają grubą izolacje, włóż w peszel albo oplot lub coś co go uchroni przed uszkodezniem mechanicznym, 20-30 cm. od akumulatora oprawke z bezpiecznikiem i powinno byc dobrze.

Bodek pisze:


Co do dwóch bezpieczników, to może zrobić równie dobrze dwa na jednym przewodzie - sens taki sam.

No i sprawa jest jasna, uczeń pierwszej klasy zawodówki na bank by takich bzdur nie napisał. Gratuluje wiedzy.

Generalnie lodówka samochodowa pobiera power'u do 6A, gniazdo zapalniczki w większości samochodów jest zabezpieczone na 10A. Więc żaden problem podłączyć obciążenie zbliżone do tego którym jest zabezpieczone gniazdo.
___________
Greg SP2LIG

SP2LIG pisze:


Bodek pisze:


Co do dwóch bezpieczników, to może zrobić równie dobrze dwa na jednym przewodzie - sens taki sam.


No i sprawa jest jasna, uczeń pierwszej klasy zawodówki na bank by takich bzdur nie napisał. Gratuluje wiedzy.
___________
Greg SP2LIG

Niestety Twój post świadczy o braku podstawowej wiedzy z zakresu elektrotechniki. Nic na to nie poradzę. Przejdź może do jakiegoś elektryka samochodowego i zapytaj albo lepiej ucznia zawodówki, powinno wystarczyć. Ja nie mam siły do takich domorosłych fachowców.
Sens dla takiego jednooczkowego obwodu jest dokładnie taki sam. W dowolnym miejscu obwodu masz tą samą wartość prądu i gdzie byś tych bezpieczników nie wsadził to masz to samo. W samochodzie jednak jeśli wsadzisz jeden bezpiecznik na tak jak napisałeś, tylko pogarszasz sprawę. Ten bezpiecznik na kablu od ujemnej klemy chroni tylko przed zwarciem przewodu od klemy dodatniej DO TEGO KABLA. Jeśli ten bezpiecznik dałbyś jako drugi na kablu od klemy dodatniej, oba bezpieczniki chroniłyby przed zwarciem kabla idącego od dodatniej klemy DO DOWOLNEGO PUNKTU KAROSERII i oczywiście odbiornik też byłby chroniony.
Nie dziękuj, mam dziś więcej czasu.
Może bardziej obrazowo Greg. Prąd od akumulatora, nie płynie tak jak sobie to najwidoczniej wyobrażasz, czyli dwoma kablami do odbiornika, żeby trzeba było zakładać na oba kable bezpieczniki, tylko po obwodzie "w koło".

No moja lodówka to nie badziew z wentylatorkiem i jednym modułem Peltiera w pokrywie.
Ten smok szarpie dużo ponad 10A ale potrafi zamrozić produkty.

W pojeździe właściwie wszystkie rozsiane po całym wozie elementy elektryczne pobierające prąd
biorą minus z karoserii. Nie wiem jak jest z rozrusznikiem - czy ma extra kabel do minusa accu.

Oto przykład jak producent zaleca łączyć zasilanie wzmacniacza 1500W out - jak widać
minus jest z chassis czyli z karoserii pojazdu :

Bogdan.

Nie będę z Toba polemizował o słuszności dwóch bezpieczników(+/-) bo bardziej tęgie głowy wymyśliły i stosują ten patent(nic nie ujmuję Twojej bardzo tęgiej głowie) ale przemyśl problem jeszcze raz na spokojnie. Nie kieruj się emocjami tylko zdrowym rozsądkiem i dobra praktyką elektryczną, jeżeli takową posiadasz. Może zasięgnij informacji u jakiegokolwiek elektryka samochodowego, być może on Ciebie przekona przed czym moze zabezpieczyć bezpiecznik(-).
___________
Greg SP2LIG

Postaram się wyjaśnić dlaczego w/g mnie producenci zabawek dla radioamatorów dają bezpiecznik na minusowym kablu.

Najpierw rysunek że zalecają łączyć wprost do accu plus i minus. Podejrzewam że jest to tak
przedstawiane aby każdy mógł to podłączyć bez szukania minusa z masy pojazdu :



Po co bezpiecznik na minusie? Wyobraźmy sobie że go nie ma a ktoś odwrotnie połączy 2 kable do accu:
Spali się bezpiecznik na plusie a brak bezpiecznika na minusowym kablu podłączonym do plusa
accu spowoduje zwarcie plusa accu do masy auta poprzez kabel anteny i pożar.

Po to moim zdaniem jest bezpiecznik na minusowym kablu. Jeśli założyć że masę ciągniemy z karoserii - jest on zbędny.

Nie dawno nabyłem " Przetwornica 70W 230VAC/12VDC ". Zasilanie 220-240V;0,55-0,5A;50-60 Hz. Napięcie wyjściowe 12V - 6A.
W opisie rzeczonej przetwornicy producent podaje m in że obsługuje bezproblemowo wszelkie lodówki samochodowe.
Jeżeli Twoja(ade) pożera dużo ponad 10A to tak bardziej podchodzi pod zamrażarkę. Ostatnio były w marketach lodówki samochodowe bardzo zgrabne, wielkość standardowa z wentylatorkiem za ca 100 pln. Rozeszły się błyskawicznie.
____________
Greg SP2LIG