Forum Krótkofalarskie PKI

Szanowni Koledzy,

Zapraszamy do kolejnego testu łączności ratunkowych EmASR PZK.

Data i godz.: 5 lipca 2014, 1400 - 1600 czasu lokalnego
Częstotliwość: 7,000 - 7,120 LSB

Schemat działań:

14:00 - 14:05

Stacja sztabowa EmASR "Wschód" (SO5MAX) rozpoczyna wywołanie dla stacji sztabowych "Południe" (SP7PTK) i "Zachód" (SQ9KFZ/SQ9RHX). Stacje "Południe" i "Zachód" odnajdują wolne częstotliwości, na których będą prowadzić wywołanie i podają je stacji "Wschód"


14:05 - 14:30

Stacja sztabowa "Zachód" (SQ9KFZ/SQ9RHX) wywołuje stacje z okręgów 1, 2, 3, 6
Stacja sztabowa "Południe" (SP7PTK) wywołuje stacje z okręgów 7, 8, 9
Stacja sztabowa "Wschód" (SO5MAX) wywołuje stacje z okręgów 4 i 5

Korespondenci podają jedynie znak i rzetelny raport RS


14:30 - do ostatniej zgłoszonej stacji (jednak nie dłużej niż do 16:00)

Stacje sztabowe dwukrotnie wywołują stacje, które zgłosiły się wcześniej (każda ze swoich okręgów).
Za pierwszym razem stacja podaje swoje QTH, lokator oraz oznaczenie PGA
Przy drugim wywołaniu stacja podaje moc nadajnika, rodzaj i wysokość zawieszenia anteny, rodzaj zasilania


Zakończenie:
Stacje sztabowe "Południe" i "Zachód" przechodzą na częstotliwość stacji "Wschód" i przekazują sobie wzajemnie listy uczestników testów (tylko znaki).

Po ogłoszeniu przez stacje sztabowe końca testów zapraszamy do dyskusji na paśmie.

UWAGA: Uzgodniliśmy, iż każda ze stacji sztabowych będzie "miała" (powinna mieć) stację rezerwową. która może przejąć obowiązki podstawowej, w trakcie, lub od samego początku testu. Istotny jest więc rodzaj wywołania: "Test łączności ratunkowych dla okręgów ..."

Serdecznie zapraszamy do testów.

Mazowiecka Amatorska Sieć Ratunkowa PZK


P.S. Koledzy, nie prosiliśmy i nie prosimy o podawanie typu transceivera, którego używacie

Jak tylko mi się uda to również postaram się uczestniczyć (albo przynajmniej posłuchać).

Zapewne wszyscy o tym wiedzą, lecz przypomnę jeszcze raz, że do tego typu łączności należy stosować anteny promieniujące pod katem zbliżonym do 90 stopni tzw. propagacja NVIS.

Link do prezentacji poświęconej ww. tematyce:http://www.w5jck.com/nvis/W5JCK-NVIS-Antenna-Presentation.pdf

Optymalna wysokość zawieszenie anteny do łączności krajowych mieści między 0,125 a 0,200 lamba czyli ~5m a ~8m.

Pozdrawiam
Arek SQ6AX

Oczywiście dotyczy to anten poziomych jak dipol półfalowy oraz delta pełnofalowa.

Pozdrawiam
SQ6AX

Czy mailby ktos możliwosc nagrać te testy łącznosci ? Bardzo chciałbym posłuchac ale zupełnie nie mam warunków antenowych. Nigdy nie słyszałem takich łączności.

Tutaj masz nagranie z poprzedniej łączności: https://www.youtube.com/watch?v=ccut5f9xS2M

o super ! dzięki kolego !

Zakres częstotliwości : 7.000 - 7.120MHz.
Mam rozumieć, że poza fonią LSB wchodzą w rachubę inne emisje ?

Arku, na forum jest już osobny wątek poświęcony właśnie łączności via NVIS. Znajduje się tutaj . Polecam podobne anteny, testy prowadzone z kolegami na paśmie 80m i 40m potwierdzają to ponad wszelką wątpliwość. Oczywiście NIE jest to antena do dx, ale do łączności lokalnych.
Edit - różnica między verticalem 10m a dipolem na 4m nad reflektorem tuż nad ziemia wynosiła około 20dB na korzyść dipola.

SP6FHU pisze:

Zakres częstotliwości : 7.000 - 7.120MHz.
Mam rozumieć, że poza fonią LSB wchodzą w rachubę inne emisje ?

Mea culpa. Mój błąd. Miało być 7,100-7,120

Dzięki za zwrócenie uwagi

Pozdrowienia

sp5re pisze:

[quote=SP6FHU]Zakres częstotliwości : 7.000 - 7.120MHz.
Mam rozumieć, że poza fonią LSB wchodzą w rachubę inne emisje ?

Mea culpa. Mój błąd. Miało być 7,100-7,120

Dzięki za zwrócenie uwagi

Pozdrowienia[/quote]


Ten wycinek pasma to ulubione częstotliwości stacji z krajów ex USSR gdzie jak
wiadomo moc 100W to QRP.
Rozmawiając przez ulicę słusznymi mocami Chłopaki mało kiedy zwracają uwagę na to co
dzieje się w podkładzie
Specyficzne warunki, które mogą Nam stworzyć W/w niech będą jednak elementem prób.
Łączność kryzysowa z reguły bywa trudna !?

Do usłyszenia po 12 UTC

Krótkie posumowanie testów:

1. Uważam, że lekcja z 20 czerwca została dobrze odrobiona. Brak chaosu, bardzo dobra operatorka stacji SO5MAX (innych nie mogłem słuchać, gdyż byłem stacją rezerwową dla SO5MAX).
2. 3 stacje sztabowe, każda z nich miała operatora i drugą stację mogącą przejąć obowiązki (to już 6ciu uczestników).
3. Prawie 30 stacji prowadzących łączności ze stacjami sztabowymi - chyba tym razem każdy, kto chciał się dowołać, to łączność zrobił.
4. Stacje pracujące z dipoli, czy doubletów w konfiguracji inv. V, których wierzchołek był od 8 m wzwyż, były słyszane lepiej, niż te zawieszone niżej.
5. Dipol Krzysztofa SP5VR zawieszony poziomo na 3 m z trzema reflektorami na ziemi zadziwił skutecznością wszystkich. Krzysztof nadawał mocą 5 W (!!!) i był jedną z lepiej słyszanych stacji (jeśli nie najlepiej).
6. Stacja sztabowa SO5MAX wykorzystywała sprawność stacji Krzysztofa do dwustronnego przekazywania informacji via SP5VR ze słabiej słyszalnymi stacji (np. moją), lub do łączności z innymi stacjami sztabowymi, co sprawiło, że żadna ze stacji sztabowych nie musiała opuścić "swojej" częstotliwości.

Wszystkim uczestnikom baaaardzo dziękuję za udział w testach. Po aktywności w grupie dyskusyjnej spemcom widać, że kolejne testy przed nami (organizowane przez różne grupy emcom) - jeden z celów (aktywizacja) został osiągnięty.

Log stacji SO5MAX dostępny jest tu: http://www.emasr.fora.pl/spotkania-i-cwiczenia,5/5-lipca-test-na-40-m,172.html#476

Zachęcam pozostałe stacje sztabowe do zawieszenia swojego logu na www

Serdeczne pozdrowienia

Hubercie, jak widać koncepcja anten NVIS się sprawdziła i uważam, że przy okazji dalszego rozwoju łączności kryzysowej warto będzie opracować podręcznik antenowy pod kątem łączności lokalnych. Pod pojęciem łączności lokalnej rozumiem łączność po kraju, po najbliższych okolicach. Dysponuje juz pierwszym rozdziałem i mam cześć grafik. Takie anteny są proste i tanie, są w zasięgu możliwości prawie każdego radioamatora. Myślę, że opublikuje te materiały w Świecie Radio (żeby nie było niedomówień, nie chce za to honorarium) a przedtem przetestujemy to po kraju przy okazji ćwiczeń. chciałbym, by aktywność łączności ratunkowej była powiązana z opracowaniem technicznym oraz zaleceniami i procedurami. Tak samo jak to ma miejsce w USA. Tak na marginesie to trzeba rozpocząć starania o pasmo 5MHz. Ono jest wręcz idealne pod kątem NVIS i łączności lokalnej po kraju. Akurat do łączności kryzysowej.
Szkoda, że nie mogłem wziąć udziału w tych ćwiczeniach.

Witam. Koledzy może macie nagranie działań to proszę wrzucić na forum.

SP5XMI pisze:

Hubercie, jak widać koncepcja anten NVIS się sprawdziła i uważam, że przy okazji dalszego rozwoju łączności kryzysowej warto będzie opracować podręcznik antenowy pod kątem łączności lokalnych. Pod pojęciem łączności lokalnej rozumiem łączność po kraju, po najbliższych okolicach. Dysponuje juz pierwszym rozdziałem i mam cześć grafik. Takie anteny są proste i tanie, są w zasięgu możliwości prawie każdego radioamatora. Myślę, że opublikuje te materiały w Świecie Radio (żeby nie było niedomówień, nie chce za to honorarium) a przedtem przetestujemy to po kraju przy okazji ćwiczeń. chciałbym, by aktywność łączności ratunkowej była powiązana z opracowaniem technicznym oraz zaleceniami i procedurami. Tak samo jak to ma miejsce w USA. Tak na marginesie to trzeba rozpocząć starania o pasmo 5MHz. Ono jest wręcz idealne pod kątem NVIS i łączności lokalnej po kraju. Akurat do łączności kryzysowej.
Szkoda, że nie mogłem wziąć udziału w tych ćwiczeniach.

Swego czasu w internecie był dostępny ebook szkoleniowy dla marines. Poszukam zaraz na laptopie, bo chyba mam.

http://kuwiosf.dlf.interia.pl/hamradio/usmc-antenna-hb.pdf Field Antenna Handbook

SP5DPB pisze:

Witam. Koledzy może macie nagranie działań to proszę wrzucić na forum.

Ja coś tam ponagrywałem, jakieś fragmenty - pracowałem z terenu więc komfortowo nie było - wrzucę w najbliższym czasie.

Właśnie o tej publikacji mówię, ale nie tylko. Jest też bardzo dobra instrukcja do radiostacji RS-1, która porusza także doświadczenia związane z łącznością na bliskie dystanse. Gdy to opracuję, będę publikował części dokumentacji w dziale o NVIS.

edit-
Uważam, że każdy krótkofalowiec aktywny na KF powinien wiedzieć o zasadach łączności na krótkie dystanse. Porządny krótkofalowiec powinien mieć także antenę do takich łączności - choćby zwijaną, możliwą to uruchomienia z terenowego QTH. To się świetnie wpisuje w strategię łączności kryzysowych, którą trzeba rozpropagować. Dobra robota, panowie. Dużo dobrych dokumentów jest na stronach ARRL, ale nie wszystko da się zastosować w naszych warunkach.

Witam.
Trochę materiału z Testu EmASR zamieściłem pod adresem EmASR 2014-07-05. W większości dotyczy stacji sztabowej Wschód ale są też wstawki stacji Zachód i Południe.
Materiał nie był nagrywany w jednym pliku, został poskładany z czterech części stąd może być brak pewnej ciągłości.
Nagranie potwierdza skuteczność anteny kolegi SP5VR, bardzo dobra konfiguracja. Tak powinny funkcjonować stacje które są w terenie.
Pozdrawiam

SP5XMI pisze:

Hubercie, jak widać koncepcja anten NVIS się sprawdziła i uważam, że przy okazji dalszego rozwoju łączności kryzysowej warto będzie opracować podręcznik antenowy pod kątem łączności lokalnych. Pod pojęciem łączności lokalnej rozumiem łączność po kraju, po najbliższych okolicach. Dysponuje juz pierwszym rozdziałem i mam cześć grafik. Takie anteny są proste i tanie, są w zasięgu możliwości prawie każdego radioamatora. Myślę, że opublikuje te materiały w Świecie Radio (żeby nie było niedomówień, nie chce za to honorarium) a przedtem przetestujemy to po kraju przy okazji ćwiczeń. chciałbym, by aktywność łączności ratunkowej była powiązana z opracowaniem technicznym oraz zaleceniami i procedurami. Tak samo jak to ma miejsce w USA. Tak na marginesie to trzeba rozpocząć starania o pasmo 5MHz. Ono jest wręcz idealne pod kątem NVIS i łączności lokalnej po kraju. Akurat do łączności kryzysowej.
Szkoda, że nie mogłem wziąć udziału w tych ćwiczeniach.

Marcin,
To świetna propozycja.

Podsuwaj więc proszę NVIS'owe konstrukcje do wykonania. Może dzięki temu znajdzie się ciekawy schemat kolejnych testów.

Już tylko 2 testy pokazały, że na 7 MHz jest ciasno, co pogarsza warunki odsłuchu. To mocny argument za staraniem się o pasmo 5 MHz wyłącznie dla EmCom. Jest też minus - dużo mniej transceiverów z odblokowanym tym pasmem. Ale rozważenia warte.

Może któryś z kolegów coś więcej napisałby o propagacji na 5 MHz, ktoś kto dotknał tego pasma.

Pozdrowienia

Mogę trochę napisać, bo testowałem to pasmo w USA. Otóż jest to pasmo przejściowe, które "nosi" wtedy, gdy 7MHz już się zamyka dla łączności NVIS, czyli pojawia się strefa martwa a nadawanie pionowo do góry daje zbyt słaby sygnał. W przypadku San Francisco i Los Angeles (bo tam testowałem), to było około godziny po zachodzie słońca. Potem należało przejść z 7MHz na 5MHz, by docelowo w nocy przejść na 3,5MHz. Jeśli dopuścimy słabszy sygnał (czytaj - mamy coś na kształt QRO), to z pasma 5MHz można korzystać całą dobę, chociaż w dzień będzie "twarde" - sygnał słabszy. Całą Kalifornię dało się ogarnąć na 5MHz bez żadnych problemów i tylko barefoot, bez wzmacniacza mocy. W przypadku łączności kryzysowej, 5MHz byłoby rewelacyjną alternatywą.
W Polsce bez problemu odbierzesz na 5MHz stacje niemieckie i brytyjskie, które tam nadają. Słucham tam od dawna. Są stacje wojskowe z Rosji nadające telegrafią, mają silny sygnał. Także na 5MHz się sporo dzieje, warto posłuchać.

SQ5KLN pisze:

Spadek propagacji na 3,5MHz w dzień, to się chyba zaczyna dla odległości ponad 200-250km, ale na potrzeby kryzysowe do 200-250km, to 3,5MHz da się używać całą dobę, a przynajmniej ja w ciągu dnia bez problemu słyszę stacje z Trójmiasta, Warszawy czy Łodzi, choć na przykład gdy Łódź rozmawiała z kimś z okolic Krakowa i wymienili ze sobą raporty 59+20, to ja tylko Łódź dobrze odbierałem, a stacja z Krakowa była słabo czytelna. Można w ten sposób się zorganizować, że w ciągu dnia stacje sztabowe prowadzą łączność ze zwykłymi (lokalnymi) na 3,5MHz (jest "dużo miejsca" a między sobą (na dalsze odległości) na 7MHz zajmując na paśmie 40m tylko jedną częstotliwość.

Koledzy ostrożnie z takim osądami. Warunki propagacyjne, również te na bliskie odległości w danym paśmie silnie zależą od pory dnia, roku i fazy cyklu słonecznego. Teraz mamy maksimum (słabe ale maksimum) i 7MHz na kraj żyje. Ale w okresie minimum stacji polskichh na 7MHz było na lekarstwo a takie 3.5 potrafiło "chodzić" całą dobę. Charakterystyka pasm potrafi się dość znacznie zmienić. Analogiczne zjawiska obserwowałem przy poprzednim maksimum cyklu słonecznego.
Jednym z kluczowych aspektów łaczności NVIS jest planowanie częstotliwości na podstawie MUF. Ponieważ przy NVIS odbicie fali od warstwy jonosferycznej następuje pod kątem zbliżonym do prostego użytczne są tylko częstotliwości poniżej MUF. Zimą, przy braku aktywności Słońca gdy MUF zejdzie poniżej 7MHz NVIS w tym paśmie nie wystąpi i pojawi się klasyczna strefa martwa.
Planowanie częstotliwości dla sieci kryzysowej musi uwzględniać takie uwarunkowania.

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY