Forum Krótkofalarskie PKI

Panowie pomalutku. Jeśli producentem jest ten o którym myślę to wchodząc w sklepie na tą antenę mamy wykresy SWR dla tej anteny więc można wszystko "obmacać".
To że napisane jest że pracuje w paśmie 144-146 jest prawdą bo ona tam pracuje, a że SWR ma wysoki na 146 to już inna bajka. Dokładnie. Chyba dziadek nie oglądał wykresów tylko opis sam 144-146mhz ale swr1.6 nie jest znowu tak wysoki.

sq9oub pisze:

PS. Poprawcie mnie jeśli się mylę. Im cieńsze elementy anteny (tu już są w zależności od wersji od 3.2 mm do 8mm) tym antena będzie bardziej wąsko pracowała.
Kiedyś tak myślałem......od pewnego czasu wiem że nie. Wszystko zależy od konstrukcji samej anteny.

A może ta zasada (o której wyżej napisałem) stosuje się tylko do dipola?

Zauważcie proszę, że te anteny Yagi z bardzo cienkimi rurkami, mają dipol wykonany z grubych rurek.

Jarku czy możesz to proszę sprawdzić w obliczeniach? Ale to osobny temat.

Jarek pewnie znowu odkryl nowa fizyke.
Moze podzieli sie z nami rewelacjami, ale smiem watpic... Jak narazie pozostaje wiada D.J. Bemowi i innym

pz

Piszemy o antenie typu Yagi prawda? Kombinacja średni,c długości, odległości, to pole do tworzenia.
Przykład:
6 elementowa yagi na 2m z SWR 1.0 w całym paśmie. Średnica wszystkich elementów ta sama, tylko 4mm.
Matematycznie wynik pokazuje max SWR 1.05 co dla przyrządu pomiarowego jest nie do odczytania. Będzie wskazywał 1.0

PS: M0PLK też pracuje na wszystkich pasmach

Takiś pewny? Bo JA nie

SQ8MXS pisze:



Janek z krzynką nawet gozdek będzie pracował

Drobna poprawka, skrzynką możesz zestroić prawie wszystko, ale niekoniecznie będziesz mógł prowadzić QSO "Antena (fider + antena)" może nie promieniować fali elektromagnetycznej w kierunkach, który chciałby wypromieniować radiooperator.

No to ja tez pokaze pare obrazkow

Analizator widma z generatorem sledzacym (czyli tzw. analizator skalarny) plus mostek do pomiaru SWR (tutaj akurat Rohde & Schwarz ZRB 2 w "normalnej" wersji http://www.rohde-schwarz.com/en/product/zrb2-productstartpage_63493-10789.html).

Mostek bez zadnego obwodu przylaczonego do wyjscia:

Niedokladnie widac - straty 12,43 dB

Mostek obciazony rezystorem 50 R (zakres pracy do 18 GHz):


Czyli podsumowujac zakres dynamiki tego zestawu:

50,55 - 12,43 = 38,12 dB co odpowiada SWR 1,03 (http://www.microwaves101.com/encyclopedia/calvswr.cfm)

Jak dla mnie spokojnie jestem w stanie odczytac SWR na poziomie 1,05 (RL=-32,26 dB) dla pasma 6 m.
Przypomne, ze mostek jest w wersji zwyczajnej, sa tez duzo lepsze wykonania.

Pomiar rzeczywistej anteny:

Tu oczywiscie nie jest juz tak rozowo, ale sprawdzcie mnie ile wyszlo (antena to YU7EF 4 elementy z dipolem petlowym).


pz

Ja nie powiem ile. Mogę jedynie się domyślać. Nie znam skali..

Armand poświęciłem trochę czasu na twe pytanie. Antena ta sama. Średnica wibratora została zwiększona do 12mm. Lekkie przesunięcie wibratora i reflektora musiało nastąpić z powodu zwiększenia tej średnicy, reszta elementów bez zmian. Różnicę niech każdy sobie dopowie.


SWR max 1.02 ....ma to aż taki sens?...

Czytając ten temat nasuwa się jeden wniosek

Cięcie elementów anteny i wiercenie boomu, minimalna dokładność wykonania to 0.001 mm
Potem montaż z użyciem lasera.

Chyba nie warto prawda?
No ale widzę że doktorstwo jest w modzie

Jurku, dziękuje za poświęcony tej sprawie czas.

Mam prośbę jeszcze jedną prośbę... zaprezentuj proszę oba wykresy (cienki i gruby dipol) w zakresie np. 130-160 MHz lub szerzej - w zależności od potrzeby (ale oba w tej samej skali x (częstotliwości) i y (SWR). Dziękuję.

hee...

SQ9JXB pisze:

Czytając ten temat nasuwa się jeden wniosek

Cięcie elementów anteny i wiercenie boomu, minimalna dokładność wykonania to 0.001 mm
Potem montaż z użyciem lasera.

Chyba nie warto prawda?
No ale widzę że doktorstwo jest w modzie

Janek chyba sprzedamy te swoje wiertarki kolumnowe.... na laser przejdziemy

A co..

sq9oub pisze:

hee...

Dziękuje.....

Wnioski:
1) Przy niskich częstotliwościach widać różnicę "odcięcia", ciekawe jeszcze jak u góry
2) Do celów aplikacyjnych na pasmo radioamatorskie 2m (144.0-146.0 MHz) na podstawie tego eksperymentu wynika, że nie ma znaczenia jaka jest grubość dipola. Pasmo radioamatorskie 2m jest zbyt wąskie w stosunku do obserwowanych zmian powodowanych zmianą średnicy dipola.

Jarek

A po co?

Dla mnie. 6dB nie ma znaczenia,samopoczucia też mi to nie poprawi.

Lasery to dla tych Kolegów co muszą mieć wszystko super hiper dokładne

SP2IPT pisze:


Tu oczywiscie nie jest juz tak rozowo, ale sprawdzcie mnie ile wyszlo (antena to YU7EF 4 elementy z dipolem petlowym).


pz

Mnie wyszło SWR=1.0552, kalkulkatro internetowy podał 1.06 (return loss 31.42dB).
Natomiast wracając do wpływu dalszych elementów yagi na jej swr to trzeba zachować ostożność. Kiedyś stroiliśmy długą dk7zb i dla wygody odłaczyliśmy jej połówkę z końcowymi direktorami. Z pomiarów wyszło że wibrator trzeba skorygowac o kilka milimentrów co tez zrbiloiśmy.
P złożeniu całej anteny okazało sie że to był błąd bo teraz brakowało tych kilku milimetrów.

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY

Jarku na tych zdjeciach jest absolutnie wszystko co trzeba zeby policzyc - Andrzej to zrobil jak najbardziej poprawnie U gory masz pozycje marker - od wartosci znacznika (MKR) przy pomiarze anteny odejmujesz wartosc przy maksymalnym niedopasowaniu i masz straty powrotu (return loss)(trzeba jeszcze sprawdzic czy wyniki mieszcza sie w dostepnej dynamice - dwa pierwsze zdjecia). To jest dokladnie ten sam parametr co SWR i wystarczy to przeliczyc kalkulatorem.

W praktyce do pasma 70 cm wlacznie dokladnosc wykonania 1 mm w zupelnosci wystarczy. Prosto i skutecznie

pz

Marek SQ8MXS powiedz jak długi masz boom i jaki przekrój plus ścianka. Odporna na wiatry antena? Pytam bo ma lekki zwis a kombinuję nad ant na 2m z 5.5 m boomem.

"SQ9JXB" pisze:

Czytając ten temat nasuwa się jeden wniosek

Cięcie elementów anteny i wiercenie boomu, minimalna dokładność wykonania to 0.001 mm
Potem montaż z użyciem lasera.

Chyba nie warto prawda?

Nie warto, masz rację. Ja docinam elementy z dokładnością 1mm (anteny 144MHz) i jestem zadowolony. Mam możliwość pomiaru tylko SWR co musi mi wystarczyć i oczywiście podczas montażu anteny zachowuję wszystkie zasady, np. w polaryzacji pionowej stosuję maszt z tworzywa sztucznego aby nie wprowadzać dodatkowego elementu przewodzącego między direktory, który to element (maszt) powoduje zmianę charakterystyki anteny itp.

"sq9oub" pisze:

Janek chyba sprzedamy te swoje wiertarki kolumnowe...

Jakie wiertarki..., kolumnowe? Chyba "dremel stojak do wiertarki"

Dremela IMHO nie warto brac - mam i gdybym mial ponownie wybierac dolozylbym troche wiecej i kupil Proxxona.
Wiertarka nie powinna byc plastikowa, ten statyw nadaje sie do pracy w drewnie, ale w metalu juz nie.

pz

SP2IPT, eee tam . Mam coś podobnego z Lidla za 100zł i nie narzekam. Tzn. sam stojak i zwykła wiertarka, dla mnie bardziej znaczącą kwestią są bardzo dobre wiertła. Otwór czy to w boom'ie czy elemencie czynnym Yagi punktuje wkrętem do regipsu (mają ostre końcówki), następnie ręcznie powiększam otwór docelowym wiertłem, później jednym zdecydowanym ruchem wiercę na wylot. Symetria idealna (na oko), jedynie pomiar co do 0,01mm mógłby wykazać jakieś odstępstwa od symetrii, ale w aptekę się nie bawię.