Forum Krótkofalarskie PKI

heh.....qrde kręcicie mną jak "szewc butem"
np. Jedni mówią że mocowanie wśrodku nie przeszkadza inni że tak
albo że pozycja anteny V czy H to różnice minimalne.

Zastanawia mnie najwięcej dlaczego człowiek-producent stroi antenę na 2m na 144.300 a nie na środek zakresu czyli 145.000 ???

No nic dzisiaj chyba zmienie mocowanie na koniec anteny , oddalę ją od pionowej rury na odl. ok 70 cm i zrobie pomiary co z tego wyszło.

Producent nie stroi anteny tylko robi wg opisu, a że ten co wyliczał tą antenę policzył ją żeby miała najniższy SWR na początku pasma to już inna bajka. Pewnie 90% anten , a może więcej jest liczona jest na ten wycinek pasma gdzie robi się łączności, a nie na ten gdzie pierniczy się dyrdymały via przemiennik. Musisz tylko zmienić zainteresowania z FM na SSB/CW i wtedy SWR 1.7 nie będzie Ci przeszkadzał, bo twoja antena jest dobra i działa prawidłowo.

To może tak przy okazji pytanie do fachowców. Mamy zestrojoną antenę typu Yagi. Zaczynamy "kręcić" elementami nie dotykając wibratora. Przestawiamy direktory, zmieniamy długość, odczepiamy direktory, wreszcie pozostaje sam dipol. Czy ma to jakiś istotny wpływ na SWR? Zaznaczam, że nie interesują mnie inne parametry, tylko SWR. Do czego dążę, po prostu czy w zbudowanej antenie Yagi SWR mówi o poprawnym zestrojeniu całej anteny czy tylko samego wibratora (dipola)?

SP8UFT pisze:

Producent nie stroi anteny tylko robi wg opisu, a że ten co wyliczał tą antenę policzył ją żeby miała najniższy SWR na początku pasma to już inna bajka. Pewnie 90% anten , a może więcej jest liczona jest na ten wycinek pasma gdzie robi się łączności, a nie na ten gdzie pierniczy się dyrdymały via przemiennik. Musisz tylko zmienić zainteresowania z FM na SSB/CW i wtedy SWR 1.7 nie będzie Ci przeszkadzał, bo twoja antena jest dobra i działa prawidłowo.

Kolego ..... no tak ..... ale "sztuka cierpi"
W moim wieku też będziesz 'dyrdymalił'
Producent pisze że antena jest na pasmo 144.000 do 146.00 i że średni SWR jest 1.1-1.2 co jest oczywiście w moim przypadku bzdurą
bo jak na 144.300 jest 1.1 , na 145.000 1.6 a na 146.000 jest 2.0 to GDZIE ta średnia .... chyba z buta

A jak chce tak robic to jego sprawa ale niech napisze że antena strojona jest na CW

7dziadek:
To, co można jeszcze zrobić to zapytać samego producenta jak ją przestroić czy ustawić. Ja kupowałem podobną antenę w Teltad. Napisałem do sprzedawcy i na drugi dzień miałem odpowiedź na wszystkie moje bolączki od producenta.

7dziadek pisze:


SP8UFT pisze:

Producent nie stroi anteny tylko robi wg opisu, a że ten co wyliczał tą antenę policzył ją żeby miała najniższy SWR na początku pasma to już inna bajka. Pewnie 90% anten , a może więcej jest liczona jest na ten wycinek pasma gdzie robi się łączności, a nie na ten gdzie pierniczy się dyrdymały via przemiennik. Musisz tylko zmienić zainteresowania z FM na SSB/CW i wtedy SWR 1.7 nie będzie Ci przeszkadzał, bo twoja antena jest dobra i działa prawidłowo.


Kolego ..... no tak ..... ale "sztuka cierpi"
W moim wieku też będziesz 'dyrdymalił'
Producent pisze że antena jest na pasmo 144.000 do 146.00 i że średni SWR jest 1.1-1.2 co jest oczywiście w moim przypadku bzdurą
bo jak na 144.300 jest 1.1 , na 145.000 1.6 a na 146.000 jest 2.0 to GDZIE ta średnia .... chyba z buta

A jak chce tak robic to jego sprawa ale niech napisze że antena strojona jest na CW

Jeżeli producent pisze o średnim SWR 1,2 to faktycznie lekko mija się z prawdą, bo jeżeli twoja antena to 5/8el. 2/70cm wg DK7ZB to masz SWR taki jak podaje Martin.

Bodek pisze:

To może tak przy okazji pytanie do fachowców. Mamy zestrojoną antenę typu Yagi. Zaczynamy "kręcić" elementami nie dotykając wibratora. Przestawiamy direktory, zmieniamy długość, odczepiamy direktory, wreszcie pozostaje sam dipol. Czy ma to jakiś istotny wpływ na SWR? Zaznaczam, że nie interesują mnie inne parametry, tylko SWR. Do czego dążę, po prostu czy w zbudowanej antenie Yagi SWR mówi o poprawnym zestrojeniu całej anteny czy tylko samego wibratora (dipola)?

Po pierwsze dipol otwarty ma inna impedancję niż dipol zamknięty. Po drugie na dopasowanie anteny oprócz wibratora ma również wpływ D1. Jeżeli masz na myśli dipol otwarty to zabranie D1 sprawi, że będziesz miał antenę jeżeli się nie mylę o impedancji 72 Ohm. Więc SWR będzie napewno wyższy od idealnego dopasowania. Bawiąc się D oddalonymi od wibratora wpływasz na charakterystykę anteny, a na SWR w mniejszym stopniu.

Bodek tak jak Tomek napisal najwiekszy wplyw ma D1, reflektor tez robi swoje, ale juz duzo mniej. Reszta elementow w praktyce jest do pominiecia.

Oswieccie mnie jak to jest, ze wszyscy madrzy gledza, wymyslaja sobie a nikt nie mowi jak rozwiazac problem?
Przeciez jesli tylko chodzi o zestrojenie anteny na wyzsza czestotliwosc wystarczy delikatnie skrocic dipol i ew. ruszyc pierwszy direktor (zeby poprawic dopasowanie).
Osobiscie skrocilbym dipol na poczatek o 5 mm (czyli po 2,5 mm z kazdej strony) i zobaczyl co sie dzieje (na 2 i 70 cm). Na poczatek patrz gdzie pojawia sie minimum, mniej wazna jest jego wartosc. Wylicz sobie ile teoretycznie nalezaloby skrocic dipol zeby wcelowac dokladnie w zadana czestotliwosc i utnij polowe z tego Nastepnie sprawdz co wyszlo.
Jak juz minimum bedzie w okolicy (ale jeszcze nie do konca) pozadanej czestotliwosci to zacznij przycinac D1 na 2m (oraz D1 i D2 na 70 cm) tez po troszeczku aby poprawic dopasowanie.
Oczywiscie po kazdym cieciu nalezy anetne zmierzyc w obydwu pasmach w jak najszerszym zakresie zeby obserwowac co sie dzieje. To jest oczywista oczywistosc.

No i teraz uwaga dla doktorow - wiem, to nie jest dobre rozwiazanie tyko obejscie problemu. Wszelkie dzialania kazdy robi na wlasna odpowiedzialnosc i ryzyko, nie mam tez ochoty wysluchiwac "mowiles, ze zadziala a nie dziala - ucialem tylko 10 cm"
Czy zadziala? Zadziala o ile uzytkownik bedzie cial wystarczajaco malymi fragmentami i porzadnie mierzyl SWR.

Jesli ktos ma czas to moze zamiast opluwac sie tutaj zasymuluje antene w programie i policzy do jakich wartosci nalezaloby wszystko poskracac. Osobiscie na to czasu teraz niestety nie mam.

pz

No więc poprawa jest - antena mocowanie na końcu na dod. wysięgniku oddalona od pionowej rury ok.50cm wys. od dachu ok.2m
Pomiar MFJ-259B

144.500 SWR 1.1 R48
145.000 SWR 1.3 R50
145.200 SWR 1.4 R55
145.700 SWR 1.6 R75

Pomiar reflektometrem krzyżowym DAIWA CN-103L

144.500 SWR 1.1
145.000 SWR 1.15
145.200 SWR 1.2
145.700 SWR 1.2

To zmierz jeszcze 70 cm, ale ja bym jej raczej nie ruszal juz.

7dziadek pisze:

No więc poprawa jest - antena mocowanie na końcu na dod. wysięgniku oddalona od pionowej rury ok.50cm wys. od dachu ok.2m
Pomiar MFJ-259B

144.500 SWR 1.1 R48
145.000 SWR 1.3 R50
145.200 SWR 1.4 R55
145.700 SWR 1.6 R75

Pomiar reflektometrem krzyżowym DAIWA CN-103L

144.500 SWR 1.1
145.000 SWR 1.15
145.200 SWR 1.2
145.700 SWR 1.2

Tak też przypuszczałem że poprawa będzie. Ci co gadają że montują byle jak i jest dobrze mają przykład o co chodzi.

SP2IPT pisze:

To zmierz jeszcze 70 cm, ale ja bym jej raczej nie ruszal juz.

Na krzyzowym na 435.000 mam SWR 1.0 ledwie wskazówka drgnie

To uzywaj i sie nie przejmuj

SQ8MXS pisze:


7dziadek pisze:

No więc poprawa jest - antena mocowanie na końcu na dod. wysięgniku oddalona od pionowej rury ok.50cm wys. od dachu ok.2m
Pomiar MFJ-259B

144.500 SWR 1.1 R48
145.000 SWR 1.3 R50
145.200 SWR 1.4 R55
145.700 SWR 1.6 R75


No i masz właśnie to co widać tu:



Używaj

No właśnie 'lejek' jest na ok. 144.300/400 a IMHO powinien być na 145.000 jeżeli ma to być antena m.in na pasmo 2m(70cm)
lub producent-sprzedawca powinien napisać że konstrukcja jest zestrojona na pasmo 144.300

Chcesz uzyskać zakres SWR podobny:



To musisz zmienić długości elementów a to już nie takie proste. I nie polecam.

sq9oub pisze:

Chcesz uzyskać zakres SWR podobny:



To musisz zmienić długości elementów a to już nie takie proste. I nie polecam.

Jarku .... nie ... nie nie będę nic skracał bo poprawię SWR a inne parametry sie rozjadą
zresztą jak pisałem - po zamocowaniu na końsu boom'a jest bardzo dobrze.

I nie kombinuj bo naprawdę coś s........ a jak piszesz że rewelacja to się ciesz i pracuj.

7dziadek pisze:


SQ8MXS pisze:



No i masz właśnie to co widać tu:



Używaj


No właśnie 'lejek' jest na ok. 144.300/400 a IMHO powinien być na 145.000 jeżeli ma to być antena m.in na pasmo 2m(70cm)
lub producent-sprzedawca powinien napisać że konstrukcja jest zestrojona na pasmo 144.300

http://www.qsl.net/dk7zb/Duoband/5+8_2m-70cm.htm

Anteny poziome do łączności naziemnych powinny się stroić na okolice 144.300 MHz - tam się pracuje (SSB). Wówczas nawet metalowy maszt nie powinien Ci przeszkadzać.
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=162750&temat=384126

Jak chcesz na FM to wówczas minimum przypada na około 145.4 MHz, ale zmienia się też i polaryzacja na pionową i wówczas trzeba tak zrobić jak koledzy wcześniej Ci radzili. Taka antena tez będzie dobra do pracy przez niektóre satelity, ale nie wszystkie (np. dobra dla APRS via ISS), jednak lepsza by była z polaryzacją kołową (krzyżowa).

PS. Poprawcie mnie jeśli się mylę. Im cieńsze elementy anteny (tu już są w zależności od wersji od 3.2 mm do 8mm) tym antena będzie bardziej wąsko pracowała. A skoro antena ma być lekka to elementy są cienkie. I znów kompromis.

PS. Poprawcie mnie jeśli się mylę. Im cieńsze elementy anteny (tu już są w zależności od wersji od 3.2 mm do 8mm) tym antena będzie bardziej wąsko pracowała. Kiedyś tak myślałem......od pewnego czasu wiem że nie. Wszystko zależy od konstrukcji samej anteny.

7dziadek pisze:

No właśnie 'lejek' jest na ok. 144.300/400 a IMHO powinien być na 145.000 jeżeli ma to być antena m.in na pasmo 2m(70cm)
lub producent-sprzedawca powinien napisać że konstrukcja jest zestrojona na pasmo 144.300

Powinien, nie powinien napisać. Akurat dla sprzedawcy to mało ważne na jaką częstotliwość antena jest zestrojona(144.300, 145.500 nie robi mu różnicy), liczy się zysk ze sprzedaży. Ale dla odbiorcy takiej anteny już jest różnica duża gdyż minimum ma na 144.300.