Forum Krótkofalarskie PKI

Przy antenie wielopasmowej 35m fider może wchodzić w rezonans na którymś paśmie i będzie robił za antenę. Do prób i testów najlepiej używać długości określonej dla najnizszego pasma, czyli jeśli antena ma pracować od 80m to fider ok.27m lub jego wielokrotność. Po testach możesz usunać nadmiar kabla i jeśli się okaże, że te 35m nie ma wpływu na pracę anteny to zostawiasz. Jeśli jest żle to dopinasz np 3, 5, 10m. Szukasz optimum. Bez miernika lub analizatora i przy braku podstawowej wiedzy zestrojenie anteny na samo radio, czyli najniższy SWR nie uczyni anteny skuteczną w pracy.
Przeczytaj to http://pga-zawody.eham.pl/Nowy/Pobierz/Anteny%20LW%20i%20MTN.pdf
Mając analizator lub miernika antenowy włączas go pomiędzy LW a uziemienie. Znasz oporność wejściową swojej anteny. Wówczas dobierasz odpowiedni transformator. Wcale nie musi to być 9:1 bo może 6:1 lub 12:1 a może 4:1.
Wszysto zależy od lokalnych warunków zawieszenia anteny.

Wracając do Twojego pomysłu z anteną spiralną, czylu wędka owinięta przewodem. Takie anteny są antenami jednopasmowymi. Dokładny opis znajdziesz w książce SP6LB w rozdziale "Anteny spiralne". Zapomnij o takiej konstrukcji.

Hmm jak tak czytam Was i książkę która poleciliście to dochodzę do wniosku, że aby mieć naprawdę skuteczną antenę trzeba:
Mieć sprzęt pomiarowy, kosztuje trochę.
Zrobić poważniejsze zakupy elementów potrzebnych na antenę, trochę niedoszacowałem wcześniej i dopiero kilka Waszych sugestii i książka wyprowadziła mnie z błędu.
Lub po prostu kupić antenę pionową.
Chyba w takim razie na teraz odpuszczę skoro niewielkim kosztem nie zrobię nic lepszego wielopasmowego niż mój LW, bo robić coś tylko na odwal nie chcę.
Gdybym nie zapytał, zrobiłbym niepotrzebne zakupy czegoś co i tak by nie zadziałało.

1. czy jeśli nawinę na 2 wędki lub coś podobnego po 20 metrów linki, podłączę do tego fider i radio, zadziała to jak dipol?
Tak. Tylko wprowadzi to dodatkową indukcyjność, więc długość drutu będzie mniejsza.
2. jeśli odpowiedź a jest twierdząca to jak ze skutecznością takiego czegoś?
Im rzadziej nawiniesz zwoje tym większa.
3. jeśli już miałbym nawijać tak linkę to idealnie zwój przy zwoju?
Jak najrzadziej. Najlepiej wcale.
4. czy trzeba stosować balun 1:1?
Na upartego nie musisz. Ale lepiej zastosować. Będą mniejsze zakłócenia u sąsiadów
5. co jeśli taką linkę nawinąłbym na jedną długą wędkę i podłączył fider do jednego końca, a oplot fidera uziemił?
Otrzymasz antenę pionową o oporności mniejszej niż dipol, silnie zależną od jakości uziemienia. Lepiej już dać drugi kawałek drutu o długości 1/4 fali położyć na ziemi.
6. skąd wziąć ze 40-50 metrów takiej linki (to chyba się PKL nazywa)
Wystarczy normalna linka w igielicie.

Podsumowując: Im mniejsza odległość zwojów, tym mniejsza ilość drutu, węższe pasmo i mniejsza sprawność.
W większości przypadków warto stosować skrzynkę antenową. Jest w sieci wiele opisów.

[quote=sp5etb]
4. czy trzeba stosować balun 1:1?
Na upartego nie musisz. Ale lepiej zastosować. Będą mniejsze zakłócenia u sąsiadów
[quote]
Aby zastosowaź popularnie zwany balun trzeba znać impedancję anteny, bo jaki jest sens stosowania przekładni 1:1 jeśli antena ma impedancję wieloktornie większą lub mniejszą niż 50omów. Chyba do poprawy swojego samopoczucia.

SP8LBK pisze:


sp5etb pisze:


4. czy trzeba stosować balun 1:1?
Na upartego nie musisz. Ale lepiej zastosować. Będą mniejsze zakłócenia u sąsiadów


Aby zastosowaź popularnie zwany balun trzeba znać impedancję anteny, bo jaki jest sens stosowania przekładni 1:1 jeśli antena ma impedancję wieloktornie większą lub mniejszą niż 50omów. Chyba do poprawy swojego samopoczucia.

Myslałem, że to oczywista oczywistość.

SO5WM pisze:

SP8LBK i tu w sumie jest pewien problem, w tej chwili mam podłączony do longwire kabel 35 metrów, bo właściwie taki potrzebuję aby zejść od anteny do radia. Czyli powinienem mieć 54 metry?
ups fakt nie mówię o jaką antenę mi chodzi, oczywiście KF najlepiej wielozakresową 80-10
UKF nie potrzebuję nic więcej niż mam, bo i tak z 5 W tylko FM nic więcej nie osiągnę.

Mogę się założyć, że u Ciebie będzie potrzebna inna długość niż akurat 54m. Nie przejmuj się, działaj na tym co masz, przy okazji poproś kogoś z analizatorem anten, aby Ci ją pomierzył. A powoli przymierzaj się do wykonania lub zrobienia skrzynki antenowej. Bardzo prostą masz na stronie Włodka SP5DDJ. W ogóle obejrzyj jego stronę.

sp5etb pisze:


SO5WM pisze:

SP8LBK i tu w sumie jest pewien problem, w tej chwili mam podłączony do longwire kabel 35 metrów, bo właściwie taki potrzebuję aby zejść od anteny do radia. Czyli powinienem mieć 54 metry?
ups fakt nie mówię o jaką antenę mi chodzi, oczywiście KF najlepiej wielozakresową 80-10
UKF nie potrzebuję nic więcej niż mam, bo i tak z 5 W tylko FM nic więcej nie osiągnę.


Mogę się założyć, że u Ciebie będzie potrzebna inna długość niż akurat 54m. Nie przejmuj się, działaj na tym co masz, przy okazji poproś kogoś z analizatorem anten, aby Ci ją pomierzył. A powoli przymierzaj się do wykonania lub zrobienia skrzynki antenowej. Bardzo prostą masz na stronie Włodka SP5DDJ. W ogóle obejrzyj jego stronę.

Andrzeju SP5ETB, czytaj dokładnie.
W tej chwili ma 35m do radia. Aby nie wynosić radia z pokoju nie może uzyć kabla pomiarowego np 27m (RG-58 lub podobnego o wsp. skr. 0,66) dla pasma 80m. Taki kabel pomiarowy potrzebny jest tylko podczas strojenia anteny. Poźniej można wrócić do 35m i zobaczyć jak antena się zachowuje przy tej długości fidera na poszczególnych pasmach. To jest podstawa do strojenia wiszących anten drutowych.
Kiedyś w końcówce była lampa, pi-filter, byle jako konncentryk do TV 75oma i wystarczyła kartka papieru i ołówek aby doprowadzić antene do rezonansu. I to się udawało ale nie było wokół tyle badziewnego sprzętu RTV.

SP8LBK pisze:


Andrzeju SP5ETB, czytaj dokładnie.

OK. Masz rację. Tylko ja bym się nie bawił z kablem pomiarowym (ile kosztuje 54m kabla?). Złożyłbym prostą skrzynkę antenową, a przy okazji uniknąłbym kłopotów, na pasmach, które nie są harmonicznymi 80m. Ale dla każdego inny raj. Może zmienię zdanie, bo niedługo czeka mnie przeprowadzka, więc i inne warunki antenowe.

Ale to skrzynka antenowe w radiu nie wystarczy? Bez niej mój LW też byłby do niczego.

Czyli jeśli dobrze rozumiem balun + uziemieniem anteny to i tak nic ponieważ promieniuje nadal cały fider tak?
Jeśli tak jest to do czasu zrobienia z tym porządku nie ruszam radia nie chcę mieć nawet kawałka anteny w mieszkaniu.
Czeka mnie jak widać jeszcze długa praca aby można było spokojnie być na pasmach.

sp5etb pisze:


SP8LBK pisze:


Andrzeju SP5ETB, czytaj dokładnie.


OK. Masz rację. Tylko ja bym się nie bawił z kablem pomiarowym (ile kosztuje 54m kabla?). Złożyłbym prostą skrzynkę antenową, a przy okazji uniknąłbym kłopotów, na pasmach, które nie są harmonicznymi 80m. Ale dla każdego inny raj. Może zmienię zdanie, bo niedługo czeka mnie przeprowadzka, więc i inne warunki antenowe.

Andrzeju.
Do uzupełnienia do potrzebnej długosci potrzebne jest 19m koncentryka RG-58 o wartości ~ 20zł + wtyczka + beczka.

tylko, że 19 metrów do niczego nie sięgnie, więc potrzeba by było 38.
dodatkowo widzę, że będę potrzebował 70 metrów skrętki, sporo.
i tak zanim cokolwiek dalej zrobię muszę zrobić tą skrzynkę, aby mi fider nie był anteną, dopiero potem zajmę się samą anteną.

SO5WM pisze:

tylko, że 19 metrów do niczego nie sięgnie, więc potrzeba by było 38.
dodatkowo widzę, że będę potrzebował 70 metrów skrętki, sporo.
i tak zanim cokolwiek dalej zrobię muszę zrobić tą skrzynkę, aby mi fider nie był anteną, dopiero potem zajmę się samą anteną.

SP8LBK i tu w sumie jest pewien problem, w tej chwili mam podłączony do longwire kabel 35 metrów, bo właściwie taki potrzebuję aby zejść od anteny do radia. Czyli powinienem mieć 54 metry?

Przecież sam napisałeś, że masz 35m fidera.
Zdecyduj się, bo sam robisz zamieszanie.

chwila, napisano wyżej, że potrzeba 27 metrów kabla lub jego wielokrotność, później napisano, że 19 metrów 27*2=54, a 19*2=38 więc ani jedna długość ani druga nie pasuje do mojego kabla 35 metrów.

SP8LBK pisze:


sp5etb pisze:


SP8LBK pisze:


Andrzeju SP5ETB, czytaj dokładnie.


OK. Masz rację. Tylko ja bym się nie bawił z kablem pomiarowym (ile kosztuje 54m kabla?). Złożyłbym prostą skrzynkę antenową, a przy okazji uniknąłbym kłopotów, na pasmach, które nie są harmonicznymi 80m. Ale dla każdego inny raj. Może zmienię zdanie, bo niedługo czeka mnie przeprowadzka, więc i inne warunki antenowe.

Andrzeju.
Do uzupełnienia do potrzebnej długosci potrzebne jest 19m koncentryka RG-58 o wartości ~ 20zł + wtyczka + beczka.

Nie doczytałem, ale czy kolega ma akurat kabel RG-58? Jeśli nie, to te 19m jest pod znakiem zapytania.

SO5WM pisze:

chwila, napisano wyżej, że potrzeba 27 metrów kabla lub jego wielokrotność, później napisano, że 19 metrów 27*2=54, a 19*2=38 więc ani jedna długość ani druga nie pasuje do mojego kabla 35 metrów.

Zakręciłeś się jak baranie rogi
Masz jak piszesz 35m dodajesz 19m i masz kabel pomiarowy = 54m. Po skończonej robocie możesz wypiąć ten 19m odcinek.
Zakładam, bo tego też nie piszesz, że masz fider z kabla o współczynniku 0,66, bo wówczas te długości są prawdziwe.

nie mam pojęcia jaki mam kabel, dostałem go, a nic na nim nie jest napisane. Jest to jakiś cienki z http://antenykf.com/
Z tego co czytałem tzw beczki i dodatkowe wtyki UC-1 bardzo źle wpływają na działanie kabla, a jak już robić to robić dobrze.
Na razie jest postanowienie nie włączania radia.
Jak to jest z antenami pionowymi typu GP7DX? one też muszą mieć dodatkową skrzynkę przy antenie? czy może przy nich ich wnętrze wystarczająco dobrze dopasowuje antenę?

Czyli by wyglądało na to, że muszę wymienić całą instalację antenową.
Czy do takiej anteny też musiałaby być taka skrzynka przy antenowa? http://antenykf.com/?p=productsMore&iProduct=84 ? chociaż w sumie takiej bym chyba nie miał jak powiesić.

http://antenykf.com/?p=productsList&iCategory=8
1. zmierz średnicę zewnętrzną, dopasuj do tego co tam widzisz, poszukaj w internecie danych technicznych
2. zadzwoń/wyslij e-maila na podany tam adres aby się upewnić, ze masz to co masz.
3. zorganizuj grilla i zaproś kolegów z miasta i okolic i przedyskutujcie Twoje problemy. wiedza zdobyta z internetu niewiele ma wspólnego z praktyką.

wiedza zdobyta na żywo ma się nijak do wiedzy z internetu i książek, każdy ma swoją opinię.
Po za tym gdybym miał dużo wolnych funduszy problemu by właściwie nie było antena typu GP by już stała i nie mruczałbym tu bez powodu
Ja wolę mieć informacje z różnych stron bo jak widać choćby na forum, każdy ma swoją własną baję i każdy ma swoje argumenty, ja podejmę decyzję co zrobię jak już będę miał wystarczająco dużo informacji.
Decyzja o nie włączaniu radia do czasu zrobienia porządku z tym wszystkim już zapadła.
eATU jest fajne lecz koszt wykonania dość spory, a i tak przy moim LW nie wiele to da więc dochodzi konieczność zrobienia/kupienia nowej anteny.

SO5WM

Pomyśl nad anteną by SP3AOK

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/e543a7c0f03ec533.html

O szczegóły pytaj autora anteny