Forum Krótkofalarskie PKI

Witam, mam takie małe pytanie do posiadaczy tego radia lub osób je znających.
Jak powiedzmy dana stacja pracuje tak że widzę na clastrze opis split 5 up to na tym radiu mam nacisnąć przycisk split i która z częstotliwości będzie nadawca, a która odbiorcza bo tam jest ta duża normalna, a po naciśnięciu split pojawia się taka mała częstotliwość na dole. Dodatkowo czy coś trzeba zmieniać w A/B i A=B ? Kolejne pytanie wiem, że głupie, ale chcę mieć pewność, dobrze rozumiem, że przy pracy w splicie jeśli mam np powiedzmy częstotliwość 14.200.00 i opis 5 up to nasłuch mam na tej częstotliwości, a nadawanie na 14.205.00? Nigdy tego nie używałem, a jak widzę sporo stacji tak pracuje.
I jeszcze jedno pytanie przy okazji, co oznacza jeśli widzę opis np.: "up 5-10"?

Jeśli włączysz SPLIT to nieaktywne VFO pracuje jako nadajnik. Czyli słuchając na VFOA, VFOB będzie przełączane przy nadawaniu. Co do częstotliwości to dokładnie jest tak jak piszesz 5kHz.

SO5WM pisze:


...I jeszcze jedno pytanie przy okazji, co oznacza jeśli widzę opis np.: "up 5-10"?...

Jeżeli widzisz że stacja pracuje 5-10 up tz że pracuje w splicie zmiennym 5-10 kHz do góry.Na spokojnie z czasem zaskoczysz co jest co, pytać się to nie jest grzech.
_____________
Greg SP2LIG

okej dziękuję bardzo teraz już wiem o co chodzi, a w takim razie jak wołać taką stację czy ustawić się np na 5 w górę czy może skakać co chwilę, "a nóż trafię"?
I czy można powiedzieć, że taki split jest łącznością dupleksową, a zwykła na tej samej częstotliwości simpleksową?

Dzięki Włodek już teraz wszystko wiem, rozjaśniło mi się Wpadnij w sobotę do Kampinosu to pogadamy

SP5MAD pisze:


2. Split o jaki pytasz, nie jest łącznością dupleksową tylko pół-dupleksową, zresztą tak samo jak łączność bez splitu na jednej częstotliwości.
3. Simpleks nie dotyczy naszych zabawek - jest to przekazywanie informacji nadajnik do odbiornika, bez możliwości zamiany ról stacji.


Włodek, SP5MAD.

Włodek, czegoś nie rozumiem. Mnie zawsze uczyli, że simpleks to wtedy gdy częstotliwość nadawania i odbioru jest ta sama. Dupleks jest wtedy, gdy częstotliwość odbioru i nadawania są przesunięte, nazwijmy umownie znacznie, a nadajniki i odbiorniki stacji pozwalają na jednoczesna pracę obu operatorów, jak przez telefon. Czyli mój odbiornik ma QRG nadawcy i na odwrót. W dupleksie, w pewnym sensie, pracują urządzenia przemiennika. Półdupleks to tak jak dupleks, ale jak jeden gada, to drugi tylko słucha.

Wiec pkt 3. mi się w Twoim zapisie kompletnie nie zgadza. Czy coś mnie źle nauczono i się mylę?

half-duplex i full-duplex to są pojęcia z telekomunikacji (np w ethernecie) - gdy wymiana informacji idzie naprzemiennie (half-duplex) lub w tym samym czasie w obie strony (full-duplex). Simplex to przesyłanie w jedną stronę - tylko. Wg mnie nijak to się ma do krótkofalarstwa (w kontekscie split/praca na jednej f).

No właśnie, jak do tego podejść? Sam Radmor w opisach urządzeń używa określenia simpleks i duosimpleks, nie precyzując czy ma na myśli przesyłanie danych czy głosu.
http://www.radmor.com.pl/Produkty-cywilne/Radiotelefony-analogowe/Radiotelefony-stacjonarne/Radiotelefon-stacjonarny-z-manipulatorem-3767
file:///C:/Users/SP2LQP/Documents/Instrukcja%20obs%C5%82ugi%20Radmor%20R3501_pl.pdf

SP5MAD pisze:



....Ci którzy twierdzą (tak w kraju jak i za granicą), że nasze gadanie przez radio na jednej częstotliwości - można określać jako simplex -- są w błędzie.

Takie mam zdanie, niezależnie od tego co mówią i piszą Inni - nawet w książkach.

Aj waj, już zaczęła się zabawa w aptekę.

Włodek MAD, możesz mieć oczywiście swoje zdanie nawet wbrew temu jak jest napisane w książkach, Twoja sprawa. Wszyscy to szanują.
Generalnie czyli potocznie bez zabawy w aptekę jest tak jak mówi Piotr LQP, przynajmniej ja tak uważam. Jeżeli dwóch korespondentów rozmawia na tej samej częstotliwości to łączność jest potocznie w simpleksie.
Jeżeli możesz uszanować podejście innych do tego samego tematu to jest cacy ale jeżeli nie to też jest Twoja sprawa.
___________
Greg SP2LIG

ww bandplanach też używa się określenia SIMPLEX w rozumieniu radiokomunikacyjnym.
jest wiele przykładów na to, że jakieś określenie oznacza całkowicie dwie różne rzeczy (nierzadko wykluczające się) w dwoch różnych aspektach/dziedzinach.
idąc za wikipedią:
"
(Note that this definition is incompatible with the term "simplex" as defined in data processing, where the "simplex" terminology designates a connection which cannot be reversed in direction, such as an input-only link from a computer keyboard).
"
pozdr

czyli ostatecznie w radiokomunikacji czym jest dupleks czym simpleks a czym pół dupleks (zawsze mi się wydawało, że nie ma czegoś takiego jak pół dupleks bo samo określenie przeczy sobie )

SP5MAD pisze:



Niezależnie od tego czy to jest telekomunikacja czy radiokomunikacja - simplex, halfduplex czy fulduplex mają takie samo znaczenie.

Ci którzy twierdzą (tak w kraju jak i za granicą), że nasze gadanie przez radio na jednej częstotliwości - można określać jako simplex -- są w błędzie.

Takie mam zdanie, niezależnie od tego co mówią i piszą Inni - nawet w książkach.

Włodek, SP5MAD.

I to co wytłuściłem, jest kwintesencją tego co uważamy za słuszne oraz można uznać za motor postępu. Bo np. taki Kopernik, jakby cały czas wierzył w to co piszą w książkach, że ziemia jest płaska i podpierają ją 3 słonie, to byśmy dziś w kosmos nie latali

SO5WM pisze:

czyli ostatecznie w radiokomunikacji czym jest dupleks czym simpleks a czym pół dupleks (zawsze mi się wydawało, że nie ma czegoś takiego jak pół dupleks bo samo określenie przeczy sobie )

jeśli widzisz w clusrze wpis, że jakaś stacja jest SIMPLEX to słucha ona na tej samej F co nadaje. O określeniu DUPLEX (nie ważne czy half czy full) w krótkofalarstwie zapomnij.
Używaj określeń SIMPLEX - SPLIT i wszystko stanie się jasne ;-)
pozdr

SP5MAD pisze:


SQ8OQE pisze:

........ O określeniu DUPLEX (nie ważne czy half czy full) w krótkofalarstwie zapomnij......
pozdr




Naprawdę ?

Często rozmawiam z Kolegą w ten sposób:

- ja nadaję na 2 a słucham na 70
- Kolega nadaje na 70 a słucha na 2

No i jest fajnie, bo możemy rozmawiać jak przez telefon

I TO JEST DUPLEX (FULL DUPLEX)

p.s.
Są jeszcze tacy "twórczy" ludzie, którzy taką sytuację nazywają duo-simplex

Włodek, SP5MAD.

Włodku
ja nie twierdzę, że tak nie można - można -z założeniem, że ma się dwa w pełni duplexowe (sic!!!) tory nadawczo-odbiorcze (dwa nadajniki, dwa odbiorniki, dwie anteny i coś co tym wszystkim steruje). Mi chodzi o niefortunność określenia SIMPLEX w krótkofalarstwie. Ponieważ simplex w naturalny sposób (dla wszystkich którzy mają jakąkolwiek wiedzę telekomunikacyjną/przetwarzania danych) łączy się z określeniem DUPLEX. A w krótkofalarstwie ktoś kiedyś użył słowa SIMPLEX aby odróżnić transmisję od SPLITU. A więc mamy SIMPLEX-SPLIT-CROSS BAND ( ). I tak zostało więc niech już tak będzie.
Mieszanie w to DUPLEXU powoduje wnioski (błędne), że SIMPLEX w krótkofalarstwie nie istnieje -> ponieważ definicja simpleksu w połączeniu ze SPLITEM jest inna niż definicja SIMPLEXU w połączeniu z DUPLEXEM.
Ot tyle.
pozdrawiam

Do SO5WM
Sądzę,że bardo dużo koledzy Ci napisali mądrych rad, jednak brakuje jednej, jedynej i najważniejszej.
Jak mawiał pewien radziecki mędrzec należy uczyć się ,uczyć i jeszcze raz uczyć sie. A w naszym hobby należy słuchać , słuchać i jeszcze raz słuchać.
A to ,ze pytasz to bardzo dobrze, bo nie wszyscy jesteśmy alfą i omegą.
Życzę Ci powodzenia na pasmach, dużo DX i do usłyszynia w pile up !

73 Andrzej SP6GVU

SP5MAD pisze:


p.s.
Dwie anteny są niepotrzebne wystarczy jedna.
"coś co tym wszystkim steruje" ???? -- to PTT

Włodek, SP5MAD.

hmmm
nadawanie i odbieranie w tym samym czasie używając jednej i tej samej anteny? Da się tak ?

SP5MAD pisze:



Często rozmawiam z Kolegą w ten sposób:

- ja nadaję na 2 a słucham na 70
- Kolega nadaje na 70 a słucha na 2

No i jest fajnie, bo możemy rozmawiać jak przez telefon

I TO JEST DUPLEX (FULL DUPLEX)

p.s.
Są jeszcze tacy "twórczy" ludzie, którzy taką sytuację nazywają duo-simplex

Włodek, SP5MAD.

Są jeszcze tacy ludzie, niedouczeni teoretycy, piszący w książkach i nie tylko, nazywający to łącznością cross-band... Znowu można mnożyć nazwy i określenia. Ważne, że ci co maja wiedzieć, wiedzą o co biega. Ciekawe ja sobie SO5WM radzi z tematem, czytając to wszystko?

SQ5KLN pisze:

... 20 lat temu na studiach uczyli mnie takiej wykładni jak podałem wyżej.

Wiesz... to już może być nieaktualne, sam rozumiesz, hi hi. Ale masz prawo wierzyć, że tak jest, hi hi. Żartowałem...

A zaczęło się od niewinnego pytania o split, czyli pracę na innej częstotliwości niż odbieranie. To ja dobiję jeszcze SO5WM, a co , nich ma chłop za swoje Jak pracujesz ze splitem przez przemiennik (2m = -600 kHz, 70cm = -7,6MHz) to to nazywa się OFFSET w urządzeniach. I może być dodatni lub ujemny jak się go ustawia w urządzeniu...