Reklama
Projekt Rozporzadzenia w sprawie pozwoleń
T#373827
T#373827
#1818133 17.04.2014 23:44:44
Wysylajac do Ministerstwa kilka sprzeczych ze soba opinii nic nie uzyska sie. Jedno pismo w imiwniy wszystkich.... co sie dogadaja i ustala jedno stanowisko cos moze pomoc. Tak wiec opinie do ostatniej wershi projekru sa mile widziane.
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
#1818141 18.04.2014 00:03:11
sp8mrd pisze:
Może wtedy Admin zakończy zakazany na forum PKI temat PZK - jak widać słusznie, bo niektórzy stracili już nie tylko temat wątku, ale i poczucie czasu i znów piszą o starych działaniach jedynie słusznej komisji.
Przypominam - to nie jest Lista dyskusyjna administrowana przez SP9ENO, ani dawne forum PZK.
Może wtedy Admin zakończy zakazany na forum PKI temat PZK - jak widać słusznie, bo niektórzy stracili już nie tylko temat wątku, ale i poczucie czasu i znów piszą o starych działaniach jedynie słusznej komisji.
Przypominam - to nie jest Lista dyskusyjna administrowana przez SP9ENO, ani dawne forum PZK.
Piotrusiu SP8MRD
Postępujesz prawie jak towariszcz Putin, bawiąc się w przebierańców.
Problem PZK wyciągnął niejaki SP8MRD (znasz go?) w poście #1814472. Oczywiście dobre ruszenie tematu zawsze będzie skutkowało jego rozwinięciem.
Natomiast jestem zachwycony praktycznym zastosowaniem metody "rozpocznijmy bijatykę a następnie wezwijmy policję".
Ale to było tylko na marginesie...
Tak się składa, że sprawa rozporządzenia jest kluczowa dla WSZYSTKICH krótkofalowców w SP a PZK - czy chcesz czy nie chcesz - odgrywa w tym temacie istotną rolę.
Nie da się rozmawiać o sprawach krótkofalowców bez PZK i (co się z tym wiąże) bez rozmawiania o PZK.
Masz rację Strategia PZK przepadła, utracono szansę na poważne zmiany, na rozwój, przyciągnięcie nowych członków. Stało się tak z prostego powodu - nowa strategia zmuszała tzw establishment do pracy a nie tylko piastowania urzędu. A nikt kto jest przy zdrowych zmysłach nie zechce zrezygnować z zaszczytów i zamienić wygodnego siedzenia na stołku na rzetelną pracę.
Tylko samobójca nie zrobiłby wszystkiego, żeby takie chore pomysły jak "Strategia" po prostu zdusić...
Ale tak naprawdę to jest w tej chwili słabo istotne.
PZK pomimo poważnych błędów w zarządzaniu i zapaści finansowej jest nadal poważną organizacją.
Jestem jej członkiem i Prezesem jednego z oddziałów terenowych.
Mam świadomość tego, że w tej trudnej, niekomfortowej sytuacji jedynym sensownym hasłem dla PZK jest "all hands on the deck", porozumienie ze wszystkimi organizacjami radioamatorskimi (w tym z OPOREM - jakby strasznie to dla niektórych nie brzmiało) i wypracowanie wspólnego stanowiska, które będziemy mogli przedstawić MAiC.
Dla nas nie może być "Nicea albo śmierć".
Piotrusiu, nie idź tą drogą.
Różnica między tobą a np Andrzejem LBK polega na tym, że ty nie potrafisz pojąć, że od współdyskutanta można się wiele nauczyć.
LBK, będący "twardym" obrońcą obecnych struktur PZK (ma do tego pełne prawo) z uwagą słucha głosów do niego skierowanych. A ja słucham go z nie mniejszą uwagą i (co może wydać się zaskakujące) ze sporą przyjemnością. Nawet niezgoda z nim jest konstruktywna.
Ty - nie wiedzieć czemu - w sytuacji w której dyskusja zaczyna cię przerastać usiłujesz pozamerytorycznymi sposobami ją przerwać.
"...To małe jest..."
Wracając do tematu:
Nasza walka - bo to niestety jest walka -
1. Musi opierać się na porozumieniu nawet z tymi których nie do końca darzymy sympatią
2. Musi opierać się na wypracowanym wspólnym merytorycznym stanowisku
3. Musi sprowadzać się do zrozumienia faktu, że pewne sprawy są nieistotne z punktu widzenia ogółu krótkofalowców i trzeba z nich zrezygnować
4. Musi skupiać się na istniejących dokumentach międzynarodowych ratyfikowanych przez RP
5. Musi mieć odniesienie w innych krajach Unii
6. Musi sprowadzać się do walki o bezpieczeństwo a nie o luksus.
Reszta to są mało istotne szczegóły
Czy ktoś z was skupia się na tym jakie znaki mają włoskie czy francuskie kluby?
Czy komuś przeszkadza, że pracuje z K5CAA a za chwilę z KH5CAA?
Czy komuś przeszkadza, że 500W dostanie ktoś, kto chociaż trochę opanował pracę na pasmach a nie kompletny żółtodziób?
Czy ktoś koniecznie chce znak okolicznościowy na dłużej niż rok?
To są totalne drobiazgi.
Dyskutując o nich, a nie daj Boże kłócąc się o nie, zapominamy o tym co jest naprawdę istotne.
O sprawach, które wprost w rozporządzeniu się nie pojawiają, ale tworzą odniesienia do innych aktów prawnych,- których chytre użycie może nam całkiem poważnie zaszkodzić.
Good night and good luck
MAc
mrn
wpis edytowany 18.04.2014 00:52:32
#1818159 18.04.2014 01:01:58
Witaj Mac
Jak przystało na Prezesa stanąłeś w obronie swego Sekretarza i inteligentnie cyganisz, bo –
kto pierwszy napisał poniższy tekst o PZK:
To był wpis nr 1812819 atakujący Armanda, na który pozwoliłem sobie odpowiedzieć.
Kłania się dokładne czytanie wpisów w temacie, a nie tylko chęć wykazania się.
Porównanie do Putina w obecnej sytuacji politycznej jest niebezpieczne, ale potraktuje to w kategoriach dobrego humoru.
Taż myślę podobnie i nie pisałem inaczej. Napisałem:
1. Proponuję więcej merytoryki dosłownie dotyczącej tego projektu, a nie pisania ile to mamy „mrówków w mrowisku”. Zdecydowanie merytorycznie czyli tak jak konkretnie zrobił to tutaj Dionizy SP6IEQ celnie wypunktowując zasadnicze sprawy.
2. Mamy swoich przedstawicieli w PZK, którzy mogą nasze propozycje przedstawić MAiC – czyli wysyłajmy nasze uwagi do władz PZK. Tak zrobiłem i otrzymałem podziękowanie od obu Prezesów PZK.
Czy mam Prezesie OT PZK przez to rozumieć, że aktywnie uczestniczysz w tych działaniach, zaproponowałeś Prezesowi ZG PZK konkretne wsparcie i może nawet współorganizujesz porozumienie ze wszystkimi organizacjami radioamatorskimi, na którym będziesz wypracowywać wspólne stanowisko?
Jeśli nie, to po co, poza obrona ENO, takie uświadamianie tu na forum tego, co większość z nas wie i o czym przeczytać można w ostatnim komunikacie PZK?
Jaką drogą Maciusiu?
Poprzez błędne porównanie Andrzeja LBK i mnie próbujesz nas skłócić (?), wygląda to na manipulację, a podsumowałeś stwierdzeniem, które pasuje do tej manipulacji:
Potem piszesz o walce i przymusie, który ja nazwałbym kolejną próbą współpracy (rok temu była takowa na konferencji w Senacie - niestety szybko płomyk nadziei zgasł) – walka i przymus kojarzy się zwykle pejoratywnie - postawiłbym na to, co jest skuteczniejsze: dobra motywacja, jasne wyrażanie opinii, konstruktywne wnioski, kompromis - nie za wszelką cenę, itp.
Na koniec to, z czym się zgadzam. Dlatego zabrałem tu głos, bo uważam, że bajdurzenie i gwiazdorzenie o wszystkim i o niczym w wykonaniu Twego Sekretarza zamiast konkretnych propozycji i działań to:
Dzień dobry, wszystkiego dobrego na Wielkanoc.
Jak przystało na Prezesa stanąłeś w obronie swego Sekretarza i inteligentnie cyganisz, bo –
kto pierwszy napisał poniższy tekst o PZK:
sp9eno pisze:
A co mogliśmy zrobić wcześniej to mówię i pisze regularnie.
To przecież sposób znany na całym świecie.
Mamy jakiś cel do osiągnięcia to organizujemy się w organizacji, która w naszym imieniu walczy o nasze interesy.
Przecież to proste jak konstrukcja cepa.
Powie ktoś - przeciez mamy organizacji krótkofalarskich jak mrówków w mrowisku.
A jedna z nich - Polski Związek Krótkofalowców - to całkiem spora organizacja, która z powodzeniem mogła by zająć się naszymi problemami.
Mogła by, oczywiście.
W tej sprawie nawet zrobiła-podpisała w maju 2005 roku porozumienie o współpracy z UKE.
Czy je skonsumowała?TO WIDAĆ GOŁYM OKIEM
(...)
Andrzej sp9eno
A co mogliśmy zrobić wcześniej to mówię i pisze regularnie.
To przecież sposób znany na całym świecie.
Mamy jakiś cel do osiągnięcia to organizujemy się w organizacji, która w naszym imieniu walczy o nasze interesy.
Przecież to proste jak konstrukcja cepa.
Powie ktoś - przeciez mamy organizacji krótkofalarskich jak mrówków w mrowisku.
A jedna z nich - Polski Związek Krótkofalowców - to całkiem spora organizacja, która z powodzeniem mogła by zająć się naszymi problemami.
Mogła by, oczywiście.
W tej sprawie nawet zrobiła-podpisała w maju 2005 roku porozumienie o współpracy z UKE.
Czy je skonsumowała?TO WIDAĆ GOŁYM OKIEM
(...)
Andrzej sp9eno
To był wpis nr 1812819 atakujący Armanda, na który pozwoliłem sobie odpowiedzieć.
Kłania się dokładne czytanie wpisów w temacie, a nie tylko chęć wykazania się.
Porównanie do Putina w obecnej sytuacji politycznej jest niebezpieczne, ale potraktuje to w kategoriach dobrego humoru.
sp9mrn pisze:
Tak się składa, że sprawa rozporządzenia jest kluczowa dla WSZYSTKICH krótkofalowców w SP a PZK - czy chcesz czy nie chcesz - odgrywa w tym temacie istotną rolę.
Nie da się rozmawiać o sprawach krótkofalowców bez PZK i (co się z tym wiąże) bez rozmawiania o PZK.
Tak się składa, że sprawa rozporządzenia jest kluczowa dla WSZYSTKICH krótkofalowców w SP a PZK - czy chcesz czy nie chcesz - odgrywa w tym temacie istotną rolę.
Nie da się rozmawiać o sprawach krótkofalowców bez PZK i (co się z tym wiąże) bez rozmawiania o PZK.
1. Proponuję więcej merytoryki dosłownie dotyczącej tego projektu, a nie pisania ile to mamy „mrówków w mrowisku”. Zdecydowanie merytorycznie czyli tak jak konkretnie zrobił to tutaj Dionizy SP6IEQ celnie wypunktowując zasadnicze sprawy.
2. Mamy swoich przedstawicieli w PZK, którzy mogą nasze propozycje przedstawić MAiC – czyli wysyłajmy nasze uwagi do władz PZK. Tak zrobiłem i otrzymałem podziękowanie od obu Prezesów PZK.
sp9mrn pisze:
Jestem jej członkiem i Prezesem jednego z oddziałów terenowych.
Mam świadomość tego, że w tej trudnej, niekomfortowej sytuacji jedynym sensownym hasłem dla PZK jest "all hands on the deck", porozumienie ze wszystkimi organizacjami radioamatorskimi (w tym z OPOREM - jakby strasznie to dla niektórych nie brzmiało) i wypracowanie wspólnego stanowiska, które będziemy mogli przedstawić MAiC.
Dla nas nie może być "Nicea albo śmierć".
Jestem jej członkiem i Prezesem jednego z oddziałów terenowych.
Mam świadomość tego, że w tej trudnej, niekomfortowej sytuacji jedynym sensownym hasłem dla PZK jest "all hands on the deck", porozumienie ze wszystkimi organizacjami radioamatorskimi (w tym z OPOREM - jakby strasznie to dla niektórych nie brzmiało) i wypracowanie wspólnego stanowiska, które będziemy mogli przedstawić MAiC.
Dla nas nie może być "Nicea albo śmierć".
Jeśli nie, to po co, poza obrona ENO, takie uświadamianie tu na forum tego, co większość z nas wie i o czym przeczytać można w ostatnim komunikacie PZK?
sp9mrn pisze:
Piotrusiu, nie idź tą drogą.
Piotrusiu, nie idź tą drogą.
Jaką drogą Maciusiu?
sp9mrn pisze:
Różnica między tobą a np Andrzejem LBK polega na tym, że ty nie potrafisz pojąć, że od współdyskutanta można się wiele nauczyć. (…)
Różnica między tobą a np Andrzejem LBK polega na tym, że ty nie potrafisz pojąć, że od współdyskutanta można się wiele nauczyć. (…)
Poprzez błędne porównanie Andrzeja LBK i mnie próbujesz nas skłócić (?), wygląda to na manipulację, a podsumowałeś stwierdzeniem, które pasuje do tej manipulacji:
sp9mrn pisze:
"...To małe jest..."
"...To małe jest..."
Potem piszesz o walce i przymusie, który ja nazwałbym kolejną próbą współpracy (rok temu była takowa na konferencji w Senacie - niestety szybko płomyk nadziei zgasł) – walka i przymus kojarzy się zwykle pejoratywnie - postawiłbym na to, co jest skuteczniejsze: dobra motywacja, jasne wyrażanie opinii, konstruktywne wnioski, kompromis - nie za wszelką cenę, itp.
Na koniec to, z czym się zgadzam. Dlatego zabrałem tu głos, bo uważam, że bajdurzenie i gwiazdorzenie o wszystkim i o niczym w wykonaniu Twego Sekretarza zamiast konkretnych propozycji i działań to:
sp9mrn pisze:
...są mało istotne szczegóły (…) To są totalne drobiazgi.
Dyskutując o nich, a nie daj Boże kłócąc się o nie, zapominamy o tym co jest naprawdę istotne.
...są mało istotne szczegóły (…) To są totalne drobiazgi.
Dyskutując o nich, a nie daj Boże kłócąc się o nie, zapominamy o tym co jest naprawdę istotne.
Dzień dobry, wszystkiego dobrego na Wielkanoc.
wpis edytowany 18.04.2014 01:14:12
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji; człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji; człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo
#1818275 18.04.2014 08:47:16
Koledzy, towarzysze amatorzy, dzisiaj jest Wielki Piątek jest okres świąteczny a wy zachowujecie się jak chłopcy tylko wam jajka ogolić dać krótkie spodenki, łopatkę, wiaderko i wygonić do piaskownicy.
Proponuję zawieszenie broni dla wszystkich.
____________
Greg SP2LIG
Proponuję zawieszenie broni dla wszystkich.
____________
Greg SP2LIG
#1818309 18.04.2014 10:02:47
SP2LIG pisze:
Koledzy, towarzysze amatorzy, dzisiaj jest Wielki Piątek jest okres świąteczny a wy zachowujecie się jak chłopcy tylko wam jajka ogolić dać krótkie spodenki, łopatkę, wiaderko i wygonić do piaskownicy.
Proponuję zawieszenie broni dla wszystkich.
____________
Greg SP2LIG
Koledzy, towarzysze amatorzy, dzisiaj jest Wielki Piątek jest okres świąteczny a wy zachowujecie się jak chłopcy tylko wam jajka ogolić dać krótkie spodenki, łopatkę, wiaderko i wygonić do piaskownicy.
Proponuję zawieszenie broni dla wszystkich.
____________
Greg SP2LIG
Grzegorz,
nie ma co zawieszać, bo co zawieszone,zawsze będzie odwieszone.
Trzeba po prostu omijać ortodoksów.
Mea Culpa - dałem się sprowokować.Niepotrzebnie.
Radosnych, słonecznych i ciepłych Świąt Wielkanocnych
oraz wielkiej radości z dyngusa.
I obyśmy mogli z myślą o rozporządzeniu, zaśpiewać sobie
jeszcze przed wakacjami Alleluja!
Andrzej sp9eno
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Przed dodawaniem komentarzy, uprzejmie proszę o przeczytanie moich wpisów ze zrozumieniem.
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.
http://sp9pdf.polsl.pl/
Przed dodawaniem komentarzy, uprzejmie proszę o przeczytanie moich wpisów ze zrozumieniem.
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.
#1818332 18.04.2014 10:22:27
Witam!
Tak sobie czytam i mam dla niektórych kolegów poniższy obrazek:
http://www.wykop.pl/ramka/1361227/jak-wyglada-wiekszosc-dyskusji-w-internecie/
Smacznego jajka.
Angol
Tak sobie czytam i mam dla niektórych kolegów poniższy obrazek:
http://www.wykop.pl/ramka/1361227/jak-wyglada-wiekszosc-dyskusji-w-internecie/
Smacznego jajka.
Angol
Pozdrawiam Angol
#1818372 18.04.2014 11:05:45
No cóż, jeżeli ktoś zamiast skupiać się na merytoryce i szukaniu porozumienia koniecznie chce prowadzić wojenki...
Ja dziękuję za takie zabawy...
Wesołych świąt
MAc
mrn
Ja dziękuję za takie zabawy...
Wesołych świąt
MAc
mrn
wpis edytowany 18.04.2014 11:19:32
#1821726 22.04.2014 10:38:18
Każdy może zgłosić swoje uwagi http://www.opor.org.pl/component/content/article/65-z-organizacji-porozumienia/500-spotkanie-organizacji-w-sprawie-stanowiska-w-konsultacjach-spolecznych.html
Vy 73
Andrzej SP8LBK
Andrzej SP8LBK
Reklama
Projekt Rozporzadzenia w sprawie pozwoleń
T#373827
T#373827