Cyfrowy amperomierz do TRX-a - Forum Krótkofalarskie

antek

04.03.2014 20:32:24

Grupa: Użytkownik

Posty: 1106 #1767729
Od: 2014-3-2

Ilość edycji wpisu: 1

Witam kolegów.
Chciałem zrobić cyfrowy amperomierz do zasilacza TRXa, ale mam pewien problem, wymyśliłem układ wzmacniacza prądu o wzmocnieniu około 500, ale nie wiem czy to będzie działać. Odczyt ma być na ATMEGA 8 zasilaną z 5V.
Mógłby ktoś zerknąć....

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/4fc01bb728c000e2.html#

wpis edytowany 04.03.2014 20:33:53
_________________
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden!

SP9DR

04.03.2014 21:00:59

Grupa: Użytkownik

QTH: Dublin

Posty: 227 #1767764
Od: 2011-3-6

Ilość edycji wpisu: 1

Użyj układu firmy allegro czujniki prądu halla
http://www.allegromicro.com/en/Products/Current-Sensor-ICs/Zero-To-Fifty-Amp-Integrated-Conductor-Sensor-ICs.aspx
http://www.allegromicro.com/en/Products/Current-Sensor-ICs/Zero-To-Fifty-Amp-Integrated-Conductor-Sensor-ICs/ACS714.aspx

wpis edytowany 04.03.2014 21:08:09

sp3imm

04.03.2014 22:03:28

Grupa: Użytkownik

QTH: Konin

Posty: 124 #1767818
Od: 2009-6-23

zobacz to:

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

_________________
„Inteligentny wszystko zauważa. Głupi wszystko komentuje.”
— Heinrich Heine
SP3IMM Stanisław

sp3imm

04.03.2014 22:05:43

Grupa: Użytkownik

QTH: Konin

Posty: 124 #1767823
Od: 2009-6-23

Ja sobie taki sprawiłem i jestem zadowolony
do 25A i do 50V

_________________
„Inteligentny wszystko zauważa. Głupi wszystko komentuje.”
— Heinrich Heine
SP3IMM Stanisław

sq6ade

04.03.2014 22:13:48

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15564 #1767836
Od: 2008-3-21

sp6vxs pisze:

A tak w ogóle, to chore jest robić cyfrowy amperomierz do zasilacza TRX-a. Jak zaczniesz modulować to ten miernik nic sensownego nie pokaże. Chyba że oprogramujesz to jako balgraf no to co innego.

Zależy od modulacji

Zakładając że to ssb i inne pochodne AM to fakt

_________________
"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home

antek

04.03.2014 23:11:00

Grupa: Użytkownik

Posty: 1106 #1767888
Od: 2014-3-2

No to chyba się nie popisałem

SP6VXS gdzie sprzedają taką wiedzę... chciałbym trochę kupić

No to chyba balgraf zrobię i może wyświetlę wartość średnią. Z woltomierzem to prosta sprawa bo dzielnik na opornikach zrobię i będzie działać. Mam jeszcze kilka problemów, ale aż się boję zapytać

Cyfrówka to jednak łatwiejsza jest od analogówki

_________________
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden!

SP9Z

04.03.2014 23:11:56

Grupa: Użytkownik

QTH: Sosnowiec JO90NF

Posty: 1100 #1767889
Od: 2009-11-18

A ja bym na Twoim miejscu skorzystał z gotowych rozwiązań. Dostępne są obecnie w sprzedaży bardzo fajne, gotowe moduły do pomiaru prądu. Na e-bayu koszt takiego 5 A modułu kosztuje niecałe 2$ (przesyłka free) - tj. ok 6 złotych,natomiast 30 amperowe nieco ponad 3$ tj. ok 11 złotych przesyłka do Polski również free. W przypadku modułu 30amperowego na wyjściu masz 100mv/A. Fakt, że trochę trzeba na taki moduł z Chin poczekać, ale masz moduł gotowy, działający i za koszt directowej karty QSL

Przykłady:
moduł 5A

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

moduł 30 A

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

Moduł 5A na na allegro , ale cena ponad dwie dychy.

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

_________________
Jacek

sp5etb

04.03.2014 23:35:29

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 322 #1767906
Od: 2012-1-21

Moim zdaniem amperomierz cyfrowy jest w tym przypadku bez sensu. Żeby odczytać cyferki musisz się przyjrzeć i zinterpretować wynik. Jak masz analogowy, to jednym rzutem oka zauważasz, gdzie stoi wskazówka i jak daleko jeszcze do maksimum. A jeszcze jak narysujesz na skali kilka kolorowych sektorów to już luksus. Również bargraf jest w tym przypadku lepszy.
PS. Czemu wzmocnienie=500, kiedy napięcie wejściowe=200mV, a max napięcie, które mozna doprowadzić do procesora to 5V? I te oporniki mają takie małe wartości (1ohm/470ohm)?
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.

sq6ade

05.03.2014 00:01:38

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15564 #1767921
Od: 2008-3-21

sp6vxs pisze:

O widzę, że Krzysiek za poezję się zabrał "Jedźmy, nikt nie woła." znaczy na UKF nie ma propagacji

Propagacja potrzebna mi jak przyczepka do roweru czyli nie. Dziś pół wieczora i kawałek przegadane na FM 4m.
Lokalnie jak zawsze oczywiście.

_________________
"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home

sq6ade

05.03.2014 00:09:54

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15564 #1767940
Od: 2008-3-21

SP5MAD pisze:

Antek,

A może by tak mały wskazówkowy miernik tablicowy z właściwym bocznikiem.

Tak - ustrój EM też preferuję do dynamicznie zmieniających się wartości.
Takich jak S-metr , amperomierz , woltomierz - kiedy obciążenie/sygnał zmienia(ją) się dynamicznie.

Jeszcze lepszy oscyl katodowy gdzie "wskazówka" nie posiada bezwładności

Dziś w dobie mega szybkich procków można zrobić niezły bargraf nawet na zwykłym staruszku
LCD 44780. Już dawniej można to było robić w asm :p No ale fakt - duszy wskazówki to nie ma i nie będzie mieć

_________________
"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home

sp2dmb

05.03.2014 07:05:39

Grupa: Użytkownik

QTH: Konin

Posty: 34 #1768033
Od: 2010-3-14

Witam !
To nieprawda, że aż tak mocno będą "wariować" wyniki. Można to wytłumić programowo - ilością pomiarów.
Moje uwagi to takie:
1. Rezystor 0,01 - przy maksymalnym poborze prądu 20A wydzieli się na nim 8W mocy. A musi być zapas.
2. Nie potrzeba stosować zasilania symetrycznego.
3. Z praktyki wiem, że zamiast wszelkiego rodzaju LM.... najlepsze są wzmacniacze operacyjne serii MCP. Ja stosuję MCP607. Mam mały offset i bardzo dobrze mierzy zarówno małe jak i duże prądy.
4. Zasilanie wzmacniacza 13,8V to dobry pomysł, bo wykorzystamy cały zakres referencyjny Atmegi - 5V. Zastosowałbym za wzmacniaczem prosty układ na diodzie zenera, aby napięcie na procesor nie przekroczyło 5V !

Proszę zapoznać się z moim opracowaniem miernika, który z powodzeniem można stosować w zasilaczach do TRX-ów.
Dokonuje on pomiarów U, I, P i Ah a w wersji dla przydomowych elektrowni wiatrowych dodatkowo kWh.
Budując wzmacniacz 50W, miernik ten bardzo mi pomógł. Małe wzbudzenie tranzystora miernik mocy nie wykrywał, natomiast na MULTIMETRZE widziałem ,że prąd spoczynkowy jest minimalnie większy niż powinien.

W moim opracowaniu znajdzie Kolega jak policzyć i wykonać miernik.

Opracowanie MULTIMETRA jest tu:

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

- w zakładce PROJEKTY.

Natomiast film na YouTube tutaj:

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ FILMY. DARMOWA REJESTRACJA

oraz tu:

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ FILMY. DARMOWA REJESTRACJA

Pozdrawiam - Piotrek SP2DMB

sp2dmb

05.03.2014 07:10:04

Grupa: Użytkownik

QTH: Konin

Posty: 34 #1768036
Od: 2010-3-14

I jeszcze jedno.

Wzmocnienie 500 razy...???
Policzmy:
0.01om x 20A = 0,2V
0,2V x 500 = 100V - no niestety nie da się
Wystarczy wzmocnienie:
5V : 0,2 = 25 razy

73 - Piotrek

sp2dmb

05.03.2014 08:37:28

Grupa: Użytkownik

QTH: Konin

Posty: 34 #1768175
Od: 2010-3-14

Tak. Pomyliłem się masz rację - 4W
Piotrek

sp2dmb

05.03.2014 08:47:02

Grupa: Użytkownik

QTH: Konin

Posty: 34 #1768201
Od: 2010-3-14

Przy zasilaniu MCP607 5V możemy otrzymać maksymalnie 3,5 do 3,7V po wzmocnieniu.
Czyli nie wykorzystam całego zakresu 1024. Przy 3,5V mam do dyspozycji ok. 716
20A : 716 = 0,027 mA / bit
Piotrek

sp5etb

05.03.2014 09:10:31

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 322 #1768221
Od: 2012-1-21

sp6vxs pisze:

No faktycznie (!), jakie 500 razy, wystarczy około 25, a to już inna bajka.
A może faktycznie zapnij mikroamperomierz np. pomiędzy końcem a początkiem kabla zasilającego TRX to nawet bocznika nie będziesz potrzebował Kalibrację możesz zrobić przez odczep na kablu zasilającym

jak jest dostęp do bebechów, to najlepiej wstawić amperomierz analogowy w dodatnia gałąź, przed punktem, z którego bierze się napięcie do wzmacniacza błędu. Wtedy napięcie wyjściowe nie zmienia się przy zmianie prądu.
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE.

SP2AGX

05.03.2014 11:28:14

Grupa: Użytkownik

QTH: Bydgoszcz-Fordon

Posty: 97 #1768413
Od: 2011-4-10

Zrób to na czujniku halla z AllegroMicrosystems

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

. Dostępne bez problemu w Farnellu, TME, Maritexie, warte swojej ceny. Lekka izolacja galwaniczna, na wyjściu masz po prostu napięcie 0-Vcc. Nie ma żadnych problemów z RF.

miraton

06.03.2014 16:42:03

Grupa: Użytkownik

Posty: 161 #1770145
Od: 2011-9-11

SP5MAD pisze:

Antek,

A może by tak mały wskazówkowy miernik tablicowy z właściwym bocznikiem.

No tak, przepraszam - to nie jest trendy, zapomniałem że teraz trzeba do pomiaru prądu zaangażować procesor, wzmacniacz prądu na wzmacniaczu operacyjnym, wyświetlacz kolorowy, ........ (im więcej tym lepiej)

Włodek, SP5MAD

Włodek tutaj, jak w wielu tematach proponuje rozsądne rozwiązanie, a jeśli ktoś już tak bardzo chciałby być "trendy" to można rozważyć kompromis pomiędzy wskazówką a procesorem i zastosować np. linijkę diodową. Mechanicznie rozwiązanie proste by umieścić na płycie czołowej, elektronicznie też nie powalające (jeden układ scalony np. LM3914, LM3915, UAA170, diody lub bargrafy, perę drobiazgów i układ dopasowania do pomiaru prądu) Przykładów jest wiele ( google - hasło np. linijka diodowa) można też zaadoptować niektóre VU-metry diodowe i odpowiednio wyskalować. Jeśli czasem zależeć nam będzie na pomiarze bardziej dokładnym, zasilacz można wyposażyć w gniazdo external do podłączenia choćby miernika uniwersalnego będącego pod ręką - nawet z cyfrową skalą jeśli ktoś woli. Należy tylko dobrać odpowiedni dzielnik, współdziałający z bocznikiem w zasilaczu, by dopasować wskazania miernika(uwzględniając tym razem mnożnik) do prądu pobieranego z zasilacza. Warto rozważyć zbocznikowanie gniazda external odpowiednio wielką pojemnością co uśredni w czasie pomiar - poprawi że cyfry będą mniej "tańczyć" przy zmieniających się wartościach (np. przy SSB).

sq6ade

06.03.2014 19:10:01

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15564 #1770356
Od: 2008-3-21

Linijka diodowa jako amperomierz ?
Przy kilkunastopunktowym bar-grafie rozdzielczość pomiaru jest zgrubna - chyba że komuś to wystarczy - jako wskaźnik poboru prądu ale nie miernik.
Niektóre układy linijek można łączyć kaskadowo aby ledek było więcej. Można też zrobić na piechotę
z kilku / kilkanastu LM324 długaśną linijkę bar-grafu.
_________________
"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home

miraton

06.03.2014 19:50:40

Grupa: Użytkownik

Posty: 161 #1770401
Od: 2011-9-11

sq6ade pisze:

Linijka diodowa jako amperomierz ?
Przy kilkunastopunktowym bar-grafie rozdzielczość pomiaru jest zgrubna - chyba że komuś to wystarczy - jako wskaźnik poboru prądu ale nie miernik.
Niektóre układy linijek można łączyć kaskadowo aby ledek było więcej. Można też zrobić na piechotę
z kilku / kilkanastu LM324 długaśną linijkę bar-grafu.

Tu właśnie jest do określenia oczekiwana dokładność, może nie pomiaru a wskazań, to jeden z możliwych pomysłów-opcji wykonania wskaźnika prądu. Jeżeli powszechnie stosowane są linijki do wskazań napięcia (np. w technice samochodowej, tam gdzie taka rozdzielczość jest wystarczająca by wskazać choćby napięcie akumulatora) to równie dobrze będą wskazywać prąd jeśli tylko oczekiwania dotyczące dokładności wskazań są adekwatne do parametrów. Jeśli ktoś stosuje wskaźnik cyfrowy bez układu który uśrednia w funkcji czasu wskazania, to jaka jest wartość prądu równie trudno wywnioskuje z "mrugających" cyfr jak z linijki(np. przy SSB). Nie mówimy tu o zasilaczach laboratoryjnych lecz o zasilaczach do RTX. Twoja propozycja łączenia linijek w kaskady jak najbardziej słuszna, niektóre układy mają taką możliwość, co zapewne zwiększy "precyzję" wskazań jeśli komuś będzie na niej zależeć. Zawsze można zamontować gniazdo external do podłączenia zewnętrznego miernika.

sq6ade

06.03.2014 20:10:52

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15564 #1770437
Od: 2008-3-21

64 punktowy bar-graf LED można uczynić z AVR 20pin plus rejestr 74LS164 lub z AVR 8pin plus 2*74LS164
albo z AVR 6pin (obudowa SOT) plus 2*74LS164

To ostatnie to już hardkor

p.s. Te hallotronowe przekładniki prądu na napięcie (z linku SP2AGX) wyglądają obiecująco

_________________
"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home