Forum Krótkofalarskie PKI

Jeżeli chodzi o stosunek zdających pozytywnie egzamin do tych co uruchomili się i są aktywni to na naszym przypadku/kursie(telegrafia obowiązkowa) było tak : uczestników było 16 osób, wszyscy zdali, aktywne są 2 osoby. Myślę co nie znaczy że tak jest, w innych przypadkach może być podobnie.
___________
Greg SP2LIG

SP8LBK pisze:

Khak
Dam ci przykład.
W roku 2012 wydano 1000 nowych pozwoleń. Teraz zgadnij ilu z nich się uruchomiło na pasmach w ciągu 2013 roku.
W tym samym czasie zmarło 200 posiadaczy a nieznana ilość zrezygnowała z uprawiania krótkofalarstwa (z różnych powodów). Zmarli i ci co zrezygnowali mają nadal wazne pozwolenia. Nie ma obowiązku o informowaniu UKE o takich sytuacjach.
W tym samym czasie wiele osób wymieniło sobie pozwolenia zmieniając np znak.
Jak określisz aktywność 1qso/dzień, 100/tydzien, czy 10/rok.
To czego oczekujesz jest poprostu nierealne nawet w przybliżeniu.

To są ciekawe informacje kolego. Dają jakiś obraz. Nie mam pojęcia ilu uruchomiło sie w 2013, oczywiście nie potrafie rozniez określic aktywności ilości qso/dzień itd.
Właśnie chodziło mi o "suchą" liczbe pozwoleń. Tak jak jest opisane z linku z ARRL w przypadku USA. Wszyscy rozumiemy, że to ma sie nijak do realiów aktywnosci, oraz ze takie liczby nie są miarodajną informacją. W usa tez nie wiedza ile z tych osób jest aktywna. No bo jak to wyliczać ? to nie mozliwe.

SQ8OQE pisze:

no i to jest temat na pracę magisterską z socjologii - jakiś krótkofalowiec-socjolog mógłby się tym zająć. Mnie np interesuje ile z ogólnej liczby wydanych pozwoleń to krótkofalowcy czynni na kf-ie czy poważnym UKF/mikrofalach a ilu to koledzy ograniczający się do lokalnych pogawędek czy eksploatowania przemienników.

SQ8OQE.

Tomek, zawsze możesz takie badanie sam wykonać, sporo zyskasz w oczach towarzystwa.
_____________
Greg SP2LIG

khak pisze:


Właśnie chodziło mi o "suchą" liczbe pozwoleń. Tak jak jest opisane z linku z ARRL w przypadku USA. Wszyscy rozumiemy, że to ma sie nijak do realiów aktywnosci, oraz ze takie liczby nie są miarodajną informacją.

Niemiarodajna informacja nie jest ŻADNĄ informacją. Usiłujesz uzyskać informację która, nawet przy najlepszych chęciach i źródłach danych,
nie będzie miarodajna, ze względu na dużą ilość zmiennych i możliwość wielu interpretacji.
No ale szukaj dalej, może Ci się uda i będziesz pierwszym który ogłosi WIARYGODNĄ statystykę wzrostu krótkofalarstwa
w Polsce z uwzględnieniem: zezwoleń wydanych, zezwoleń aktualnych, realnie aktywnych znaków, na KF, na UKF, na KF/UKF
itd, itp..... I niech to będzie statystyka obejmująca, powiedzmy, ostatnie 5 lat.
Wtedy będzie można powiedzieć że taka informacja jest miarodajna.
Powodzenia!!!

można inaczej symulować
wydanych jest 16000 pozwoleń z tendencją zwyżkową bez uwzględnienia osób zmarłych i nieaktywnych.
Liczymy z powietrza jeden rok.
w PZK jest 4000 członków z czego może 500 czynnych + 1000 czasem czynnych
do tego dopisz osiby spoza PZK 500 czynnych + 1000 czasem czynnych
Wynik: 1000 czynnych i 2000 czasem czynnych.
Masz odpowiedź na nurtujące cię pytanie.
Zdaj egzamin i zaciągnij znajomych. Poprawicie statystyki pod warunkiem rychłego uruchomienia się na pasmach amatorskich.

SQ8OQE pisze:

Mnie np interesuje ile z ogólnej liczby wydanych pozwoleń to krótkofalowcy czynni na kf-ie czy poważnym UKF/mikrofalach a ilu to koledzy ograniczający się do lokalnych pogawędek czy eksploatowania przemienników.

Mnie również by to bardzo intersowało. Gdyby tak każdy gdzieś deklarował czy jest czynny czy w stanie uspienia albo nasłuchu ? Zakładam, ze wiekszość z nas która chciałaby podać taką informacje, deklarowałaby prawde co do swojej aktywnośći lub jej braku

EI3HMB pisze:


SP2LIG pisze:


SQ8OQE pisze:

no i to jest temat na pracę magisterską z socjologii - jakiś krótkofalowiec-socjolog mógłby się tym zająć. Mnie np interesuje ile z ogólnej liczby wydanych pozwoleń to krótkofalowcy czynni na kf-ie czy poważnym UKF/mikrofalach a ilu to koledzy ograniczający się do lokalnych pogawędek czy eksploatowania przemienników.



SQ8OQE.

Tomek, zawsze możesz takie badanie sam wykonać, sporo zyskasz w oczach towarzystwa.
_____________
Greg SP2LIG



He he he.. Greg, zalezy od wynikow takiego badania

Trudno z góry przewidzieć wyniki badań ale po to je robi się.
___________
Greg SP2LIG

EI3HMB pisze:


khak pisze:

z drugiej strony (o czym były juz pewnie rozmowy) - rozwój telefonii komórkowej jako hamulec.


Nie sadze zeby telefonia komorkowa miala wplyw na krotkofalarstwo - predzej na CB.



SQ8OQE pisze:

Mnie np interesuje ile z ogólnej liczby wydanych pozwoleń to krótkofalowcy czynni na kf-ie czy poważnym UKF/mikrofalach a ilu to koledzy ograniczający się do lokalnych pogawędek czy eksploatowania przemienników.



Tomek, znowu sprawa rozbija sie o definicje slowa 'czynni' - co przez to rozumiesz? QSO codzienie? Raz w tygodniu? Czy 'lokalne pogawedki' to nie jest 'czynne krotkofalarstwo'? Czy kilka miesiecy pracy nad konstrukcja niskoszumowego Rx to nie jest czynne krotkofalarstwo, nawet jesli na pasmach taki kolega prawie nie jest aktywny?

Zbyt szeroki akres krotkofalarstwa i zbyt niejasne kryterium 'czynny/aktywny' zeby ten temat byl 'z socjologia na ty'

krótkofaloweic czynny to taki, który czynnie uprawia swoje hobby - jeśli posiada antenę i radio i od czasu do czasu pojawia się w eterze to jest to krótkofalowiec czynny. Jako, że rozprawiamy o hobby a nie działalności zarobkowej, pojęcie 'od czasu do czasu' równie dobrze może oznaczać 'w niektóre weekendy', czy 'kilka razy do roku' jak i 'codziennie'. Nie ma to znaczenia - znaczenie ma to, że taki krótkofalowiec ma sprzęt i go używa. Radioamator budujący sprzęt i nie używający go jeszcze (ani żadnego innego) nie jest czynnym krótkofalowcem - jest czynnym radioamatorem. Żeby być krótkofalowcem należy istnieć w eterze (choćby przez radio klubowe).

Zakres krótkofalarstwa nie jest bbyt szeroki - wg mnie jest dość ściśle definiowalny. A ustalenie relacji CZYNNOSCI lub jej braku to tylko kwestia definicji - którą póżniej wystarczy się posługiwać.

Nikt nie mówi w tym wątku o tym, co wg mnie jest dość istotne - próba porównania krótkofalarstwa polskiego do krótkofalarstwa innych krajów. Wystarczy skorelować liczby - ile polskich znaków widać w dużych zawodach. Ile polskich znaków jest na DXCC. Jak duże audytorium jest na polskich zawodach. I teraz połączyć te fakty z liczbą ludności w Polsce i pozycją Polski na most wanted list.
Wg mnie wnioski mogłyby być ciekawe - i od razu pytanie: dlaczego z 10 zdających tylko dwóch potem istnieje w eterze?

pozdr

hamsiak pisze:


khak pisze:


Właśnie chodziło mi o "suchą" liczbe pozwoleń. Tak jak jest opisane z linku z ARRL w przypadku USA. Wszyscy rozumiemy, że to ma sie nijak do realiów aktywnosci, oraz ze takie liczby nie są miarodajną informacją.


Niemiarodajna informacja nie jest ŻADNĄ informacją. Usiłujesz uzyskać informację która, nawet przy najlepszych chęciach i źródłach danych,
nie będzie miarodajna, ze względu na dużą ilość zmiennych i możliwość wielu interpretacji.
No ale szukaj dalej, może Ci się uda i będziesz pierwszym który ogłosi WIARYGODNĄ statystykę wzrostu krótkofalarstwa
w Polsce z uwzględnieniem: zezwoleń wydanych, zezwoleń aktualnych, realnie aktywnych znaków, na KF, na UKF, na KF/UKF
itd, itp..... I niech to będzie statystyka obejmująca, powiedzmy, ostatnie 5 lat.
Wtedy będzie można powiedzieć że taka informacja jest miarodajna.
Powodzenia!!!

Dlaczego ciekawią suche liczby ? Bo za tymi liczbami - wydanymi pozwoleniami stoją przecież jacyś ludzie, którzy mieli, mają lub bedą mieć plany w związku z krótkofalarstwem. Analiza tych liczb, aktywność nowych stacji itp. to juz kolejna kwestia, to jest to co własnie robimy w toku dyskusji. Wyrażam tylko opinie, że chciałbym poczytać taką analize, podsumowanie ze strony UKE, na wzór tego z ARRL - opracowane w formie tekstu, a nie z tabelek w Exelu.

Z tego co poczytałem na amerykańskich forach, wielu tamtejszych prepersów zostaje HAMsami... U nas chyba nie istnieje jako taki ruch prepersów?

SO1D pisze:


2005 - 2547

W tym roku była chyba wymiana pozwoleń na CEPTowskie i jeśli tak to wszystko wypacza.

SO1D pisze:


...Częściowa wymiana była w 2004, a są tacy, którzy jeszcze nie mają CEPT-owskich licencji

Wymiana licencji zakończyła się w 2007 roku i wszystkie nie wymienione straciły z mocy prawa ważność. Nie mieć licencji CEPT to tak jakby nie mieć jej w ogóle. Nie wymienienie na czas licencji mogło skutkować utratą znaku.
____________
Greg SP2LIG

SO1D pisze:

Teoretyzowanie dla teoretyzowania i pogadanie "bo ja chcę"

Prosze bardzo. Liczba wydanych pozwoleń indywidualnych kategorii I w rozbiciu na lata

2004 - 814
2005 - 2547
2006 - 300
2007 - 285
2008 - 285
2009 - 1711
2010 - 922
2011 - 1028
2012 - 1142
2013 - 1114

Rok 2013 w rozbiciu na poszczególne delegatury UKE (pozwolenia ind. I kat)
UKE Białystok - 36 pozwoleń
UKE Bydgoszcz - 60 pozwoleń
UKE Centrala - 9 pozwoleń
UKE Gdańsk 61 pozwoleń
UKE Katowice - 134 pozwolenia
UKE Kielce - 36 pozwoleń
UKE Kraków - 102 pozwolenia
UKE Lublin - 45 pozwoleń
UKE Łódź - 57 pozwoleń
UKE Olsztyn - 30 pozwoleń
UKE Opole - 20 pozwoleń
UKE Poznań - 143 pozwolenia
UKE Rzeszów - 77 pozwoleń
UKE Szczecin - 47 pozwoleń
UKE Warszawa - 150 pozwoleń
UKE Wrocław - 107 pozwoleń
UKE Zielona Góra - 47 pozwoleń

Potrzebujesz jeszcze jakieś zestawienie?
Nakarmić łyżeczką czy z butelki?

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D

Szanowny Jurku, bardzo dziekuje za czytelne zestawienie ! Dziekuje również za resztki cierpliwośći jakie okazałeś do mnie w tym wątku. Jesteś bardzo pomocnym i uczynnym forumowiczem ! Może naiwnie, irytująco i podejrzliwie brzmią takie podziękowania w kontekście naszej dyskusji, ale zapewniam, są szczere Po wejściu w "Filtry" w arkuszu kalk, nic mi nie wychodizło, albo głupoty bez wzgledu na to czy grzebałem w opcji filtrow standardowych (wybór różnych kryteriów) czy zaawansowanych (open office)
Czy dużym wysiłkiem byłoby dla UKE umieszczenie takiego podsumowania ???

Z tych 45 pozwolen z Lublina z 2013 to nie wiem czy jest chociaż pięciu nowych w eterze Ze "słuchu" to nikt nowy nie doszedł.

khak pisze:

Z tych 45 pozwolen z Lublina z 2013 to nie wiem czy jest chociaż pięciu nowych w eterze Ze "słuchu" to nikt nowy nie doszedł.

Weź pod uwagę, że to tylko hobby i nikt nie siedzi non stop przy radiu. Ludzie mają rodziny, pracują lub się uczą a radio włączają kiedy ty śpisz albo nadają tam, gdzie ty nie słuchasz. Zasłyszane na ulicy informacje też nie traktuj jako wykładnie ich aktywności na pasmach.
Ja np od niedzieli nie włączyłem radia bo sobie "użyłem" przez prawie 48 godzin pracy w zawodach ARRL. W poprzednim tygodniu zrobiłem może z 10 łączności a w tym roku może z 50. Też ktoś może napisać, że nie jestem aktywny bo mnie nie słyszał.

No i wszystko jasne Gdybym mial jakie spytania bede sie zwracal o pomoc. Mam akurat open offica ale brakuje doswiadczenia, bo nigdy niczego nie potrzebowalem robic na arkuszach. Co do UKE to nic by sie nie stalo gdyby sporzadzalo opracowania na wzor ARRL, to dobry przyklad, moim zdaniem, ale oczywiscie wystarczy ze udostepnia tabelki z pelnymi danymi - wtedy przydaje sie forum
P.S. Przepraszam za kompletny brak znakow PL, korzystam chwilowo z jakiegos laptopa dziwnego.

SP8LBK pisze:


Weź pod uwagę, że to tylko hobby i nikt nie siedzi non stop przy radiu. Ludzie mają rodziny, pracują lub się uczą a radio włączają kiedy ty śpisz albo nadają tam, gdzie ty nie słuchasz. Zasłyszane na ulicy informacje też nie traktuj jako wykładnie ich aktywności na pasmach.

No oczywiscie tak nie mysle, moja wypowiedz to przenosnia ogolnej sytuacji na przemiennikach. Kazdy lubi cos innego w krotkofalarstwie. Ja sam robie lacznosci bardzo sporadycznie na KF, wylacznie na wypadach w terenie - QRP, bo to lubie i sam nie czesto przesiaduej na przemiennikach. Moje stwierdzenia mialo charakter ogolny, bo jednak zawsze slyszy sie i rozmawia z tymi samymi osobami. Nie jestem odosobniony w tej opinii ale i nie mam tez pretensji. Ludzie czeto robia licencje dla samego KFu

SQ3TCE pisze:



wspomniana statystyka http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=337221

No prosze ! Tez super czytelnie wykonane i podane na tacy latwo i przejzyscie. Gdybym wczesniej jakos natrafil, odgrzebal Twoj watek to nie zakladalbym tego

Przepraszam za brak znakow PL

khak pisze:


SQ3TCE pisze:


wspomniana statystyka http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=337221

Trochę się pomyliłem, nie sprawa CEPT ale czułem, że w 2005 musiała być jakaś akcja wymiany pozwoleń.
To wpis z cytowanego linku
Raczej to bylo troche inaczej. Rok 2005 to byl okres kiedy definitywnie tracily waznosc pozwolenia wydane z "bezterminowym" okresem waznosci. Prawdopodobnie ostatecznym terminem byl 31 sierpnia. I ponowny wysyp powinien byc w roku 2015. Bo wtedy koncza sie pozwolenia wydane w roku 2005 z 10-cio letnim okresem waznosci. Nie dotyczy to juz tych ktorzy odeszli do krainy "wiecznych DX-ow". Sam wymienialem w koncowych dniach waznosci starego pozwolenia, tj 12.08.05.