Forum Krótkofalarskie PKI

Witam kolegów.
Ponieważ pamiętałem „wojnę o znaki” z początku 2011 roku (aż szkoda przytaczać link) i czytałem o wcześniejszych „problemach” oraz znałem późniejsze zarządzenie nr 32 z 2011 "Wytyczne wydawania pozwoleń" to wydawało mi się, że sprawę identyfikacji stacji amatorskich mamy załatwioną.

Jednak to już historia !

I nie, żebym podchodził do tego w kontekście dobre czy złe - po prostu informacyjnie, o nowym ładzie, chciałbym podzielić się z kolegami.

Poniżej treść pytania do UKE i otrzymanej odpowiedzi.

Cytat pytania:

W styczniu 2014 dwóch moich kolegów Mieczysław i Sławomir dostało nowe znaki krótkofalarskie:
Mieczysław SQ5WD
Sławomir SQ5WF

Przyznane znaki są sprzeczne z zasadą "Zasady identyfikacji radiostacji amatorskich" opisaną w załączniku do "Zarządzenie Nr 32 Prezesa Urzędu Komunikacji Elektronicznej z dnia 13 października 2011 r." (w załączniku)

Konkretnie chodzi o § 18. pkt5
"Sufiksy w znakach wywoławczych z określonym prefiksem są niepowtarzalne w innych okręgach wywoławczych."

Dla znaku SQ5WD istnieje wcześniejszy odpowiednik
UKE Białystok 715/I/C/2009 2019-08-19 SQ4WD 1 150 Białystok

a dla znaku SQ5WF:
UKE Bydgoszcz 298/D/2005 2015-09-29 SQ2WF 2 50 Bydgoszcz


Proszę o wyjaśnienie zaistniałej sytuacji ? Czy Zarządzenie zostało zmienione lub nie obowiązuje ? A może to jakiś błąd komputerowy ?

Z poważaniem

Cytat odpowiedzi:

Szanowny Panie,

Zarządzenie nr 32 Prezesa UKE zostało uchylone, a znaki o które Pan pyta są
unikatowe dla każdego wydanego pozwolenia radiowego.

Znaki wywoławcze nadawane są zgodnie z zasadami określonymi w Regulaminie
Radiokomunikacyjnym ITU.


Z poważaniem,

.............

Główny Specjalista
Gabinet Prezesa
Urząd Komunikacji Elektronicznej
www.uke.gov.pl

Odpowiedź przygotowana przez Departament Zarządzania Zasobami Częstotliwości


Koniec cytatów

I myślę, że już nie ma co debatować.
Teraz trzeba (jak zawsze zresztą) dokładnie zapamiętać cały znak i dopytywać o QTH nadawcy.

73

sq5nwo pisze:



Teraz trzeba (jak zawsze zresztą) dokładnie zapamiętać cały znak i dopytywać o QTH nadawcy.

73

Chyba nie trzeba.
Przecież znaki o takich samych sufiksach ale o różnych prefiksach występują w wielu krajach i faktycznie są to zupełnie inne znaki.

Dla ciekawości podam, że w Wielkiej Brytanii prefix zmienia się w zależności od okręgu, a sufix jest niezmienny. Przykład - mój znak MM0WRO. WRO zostaje zawsze, bo to mój unikalny wyznacznik na cały kraj. W Angli będzie to M0WRO, w Szkocji MM0WRO, w Walii MW0WRO, itd.

Witam i powiem szczerze że bałagan to dopiero powstanie.
Jeśli coś zmieniać to warto ale na lepsze

Ja i mój starszy syn mamy identyczne sufixy jak w 9 okręgu , najmłodszy ma identyczny jak w 1 okręgu - ale oprócz zmiany okręgu w znaku jest zmiana prefixu z SP czy SQ na SO

Uważam że dla własnego dobra nie warto mieć znaku identycznego ja koleżanki lub koledzy w innym okręgu

sp6vxs pisze:

Ludzie !, czytam te Wasze posty i oczom swoim nie wierzę co za bzdury piszecie ! Matko Boska gdzie w przepisach i w zdrowym myśleniu ma to sens, czy tablice rejestracyjne samochodów też powinny wg Was podlegać takim restrykcją.
Jak ktoś ma DW 1234 to inny nie może mieć WA 1234 bo się policjantowi pomyli

NO dobra ale przyjmując taką sytuacje ze ktoś ma znak SP2VXS i zechce się przeprowadzić do 6 okręgu zmieniając sobie prefiks na taki w jakim teraz będzie mieszkał ,i co będą 2 znaki SP6VXS jak ja rozumiem to o to w tym chodzi.

Mnie to zawsze tłumaczono tak, że niepowtarzalność sufiksów jest wprowadzana na wypadek np. przeprowadzki operatora do innego okręgu gdzie może już istnieć znak z tym samym sufiksem.
W chwili obecnej gdy np. kolega SQ5WD zmieni miejsce zamieszkania i osiądzie w 4-m okręgu będą tam dwa identyczne znaki SQ4WD bo jeden już dziś jest, a drugi powstanie po "przeprowadzce" kolegi SQ5WD.

SP9MA pisze:

Mnie to zawsze tłumaczono tak, że niepowtarzalność sufiksów jest wprowadzana na wypadek np. przeprowadzki operatora do innego okręgu gdzie może już istnieć znak z tym samym sufiksem.
W chwili obecnej gdy np. kolega SQ5WD zmieni miejsce zamieszkania i osiądzie w 4-m okręgu będą tam dwa identyczne znaki SQ4WD bo jeden już dziś jest, a drugi powstanie po "przeprowadzce" kolegi SQ5WD.

I tu jest problem jak piszesz,to będą dwa bliźniaki.

603mariusz pisze:


SP9MA pisze:

Mnie to zawsze tłumaczono tak, że niepowtarzalność sufiksów jest wprowadzana na wypadek np. przeprowadzki operatora do innego okręgu gdzie może już istnieć znak z tym samym sufiksem.
W chwili obecnej gdy np. kolega SQ5WD zmieni miejsce zamieszkania i osiądzie w 4-m okręgu będą tam dwa identyczne znaki SQ4WD bo jeden już dziś jest, a drugi powstanie po "przeprowadzce" kolegi SQ5WD.

I tu jest problem jak piszesz,to będą dwa bliźniaki.

Nie będzie bliźniaków. UKE nie zmieni decyzji i pozostanie stary znak. Cyfra w znaku przestanie być informacją o numerze okręgu.

Bodek pisze:



Nie będzie bliźniaków. UKE nie zmieni decyzji i pozostanie stary znak. Cyfra w znaku przestanie być informacją o numerze okręgu.

No to też będzie wesoło . Jak będziesz się co chwile tłumaczył na UKFie że nie ma podwyższonej propagacji a mieszkasz za "miedzą"

Przypuszczam że w nowozaistniałej rzeczywistości, po przeprowadzce do innego okręgu znak wywoławczy pozostanie taki sam...?

ml

SP6ML pisze:

Przypuszczam że w nowozaistniałej rzeczywistości, po przeprowadzce do innego okręgu znak wywoławczy pozostanie taki sam...?

ml

jest to jedyne rozwiązanie dla uniknięcia opisanego przeze mnie problemu ...

Koledzy,

Cytat: "Zarządzenie nr 32 Prezesa UKE zostało uchylone, a znaki o które Pan pyta są unikatowe dla każdego wydanego pozwolenia radiowego. Znaki wywoławcze nadawane są zgodnie z zasadami określonymi w Regulaminie Radiokomunikacyjnym ITU.

To jest wspaniała wiadomość. Nareszcie!!!

Protestowałem do (wówczas) Ministra Piechocińskiego, kiedy w niedoszłym Rozporządzeniu dokonano "szczegółowego podziału" i przydzielenia prefiksów na określone cele, przeznaczając np. SR tylko dla urządzeń, a nie dla ludzi. Po interwencjach u (byłego) Ministra Boniego uzyskano interpretację, że haniebne "Zarządzenie nr 32" jest tylko dokumentem wewnętrznym i interesantów (amatorów starających się o znaki wywoławcze) nie obowiązuje.

Dziś, kolejny zresztą raz, dowiadujemy się, że owo prawo powielaczowe UKE zostało uchylone. Pierwszy raz UKE poinformowało o tym w odpowiedzi na prośbę o udzielenie informacji publicznej, którą można znaleźć na innej stronie internetowej.

To wszystko oznacza, że polscy krótkofalowcy mają teraz dostęp do wszystkich (wolnych) znaków, budowanych zgodnie z międzynarodowymi przepisami, Regulaminem Radiokomunikacyjnym, a nie widzimisię urzędnika.

Oznacza to również, że możemy nadawać z dowolnego miejsca w Polsce (z miejsca publicznego lub za zgodą dysponenta nieruchomości) bez zmiany znaku. I tu również do uznania operatora należy, czy poinformuje korespondentów, że pracuje z innego okręgu lub jako stacja przenośna, ruchoma itd.

Również ja o to walczyłem, np. proponując UKE, aby w pozwoleniu radiowym w miejscu "Lokalizacja" (w domyśle stacji amatorskiej) wpisywano Rzeczpospolita Polska. Tak zresztą postąpiono po raz pierwszy, wydając licencję dla SN0HQ.

Mamy do tego prawo wszyscy.

Oczywiście sami powinniśmy przyjąć pewne normy dobrej praktyki i nie występować o znaki. np. o treści nieetycznej.

Mam nadzieję, że urzędnicy (w tym zatrudnieni tam krótkofalowcy) już nigdy nie będą patrzeć w sufit, by wymyślać księżycowe "zarządzenia".

Wątek został założony dla polskiego znaku i problemu z nim związanym wiec przytaczanie przykładów z poza SP nie ma sensu.
Jako zwykłe prefiksy w Polsce obowiązują trzy tj SP,SQ i SO. Do każdego z nich jest przydzielony numer zgodnie z zamieszkaniem danego delikwenta czyli np. SP2, w Polsce zbiega się to z numerem okregu. Do kompletu dodaje się sufiks(1-3 litery) który definiuje już konkretnego delikwenta np. SP2xxx, który póki co jest niepowtarzalny w Najjaśniejszej.
To co autor wątku przytoczył w pierwszym poście może świadczyć np. o tym że nie wie prawica co robi lewica czyli o bajzlu panującym tam gdzie wydają znaki, lub o znaku samo nadanym czyli fałszywym.
W polskim urzędniczym bałaganie zdarzały się przypadki nadania tego samego numeru PESEL wielu osobom.
Uważam że sprawę trzeba wyjaśnić w UKE osobiście a nie listownie lub telefonicznie.
____________
Greg SP2LIG

Przypadki jakiegokolwiek dublowania sufiksu będą tak długo dopóki znaki będą przydzielane w różnych miejscach(delegatury). Jeżeli znaki byłyby przydzielane w jednym miejscu(centrala) to możliwość dublowania rzeczonych sufiksów byłaby zerowa lub sporadyczna. W takim przypadku winnym tego zamieszania jest z góry konkretny pracownik UKE.
____________
Greg SP2LIG

Obok siebie w Norwegji mieszkaja Robert LA2DSA (norweg) i LA4DSA Remigiusz (polak SP1HSE) ,,,,
zapewne znajdzie sie w poblizu jeszcze nie jeden z sufiksem DSA i u nich to jest prawidłowo.

kilkadziesiąt kilometrów od siebie mieszkaja SP1GZG i SQ1GZG Bogdan a nie sa rodziną.

W tym samym domu mieszkaja SP1WSR Andrzej i SQ1WSR córka Aneta.

.

sq1bhk pisze:



kilkadziesiąt kilometrów od siebie mieszkaja SP1GZG i SQ1GZG Bogdan a nie sa rodziną.

W tym samym domu mieszkaja SP1WSR Andrzej i SQ1WSR córka Aneta.

.

Te przykłady to całkowicie różne prawidłowo nadane znaki do których nie można mieć jakiejkolwiek wątpliwości. Jakie znaczenie ma pokrewieństwo lub jego brak w nadawaniu znaków ???
______________
Greg SP2LIG

W Norwegii jest trochę inaczej, bo większość ludności skupia się raczej na południu kraju. W Polsce podział na okręgi był bardzo dobrym rozwiązaniem, niestety jak widać zmienia się to. Już kilka ładnych lat temu pamiętam zamieszanie na 3.5 MHz, kiedy to jeden kolega próbował wytłumaczyć korespondentowi, dlaczego jego QTH jest w okręgu drugim, a w znaku ma 3... Zrobił się mały pile-up na freq

Grzegorz SP2LIG pisze:

"Jako zwykłe prefiksy w Polsce obowiązują trzy tj SP,SQ i SO. Do każdego z nich jest przydzielony numer zgodnie z zamieszkaniem danego delikwenta czyli np. SP2, w Polsce zbiega się to z numerem okregu. Do kompletu dodaje się sufiks(1-3 litery) który definiuje już konkretnego delikwenta np. SP2xxx, który póki co jest niepowtarzalny w Najjaśniejszej."

To jest fantazja, ignorancja i wprowadzanie krótkofalowców w błąd.

Nie istnieją "zwykłe prefiksy", nie "obowiązują trzy tj SP,SQ i SO" itd.
Proszę sobie dokładnie przeczytać pisma przedstawicieli UKE.
Obowiązuje Regulamin Radiokomunikacyjny ITU.

I on jest najbardziej korzystny dla starających się o znaki (zwykłe, kontestowe, specjalne).

Mamy prawo do występowania o znak z dowolnym prefiksem przydzielonym Polsce:
3Z, HF, SN, SO, SP, SQ, SR .

Odmowa wydania wnioskowanego znaku musi być uzasadniona i jest zaskarżalna.

Nie ma żadnego chaosu, bajzlu itd.
Proszę nie siać destrukcyjnej propagandy i nie obrażać polskich władz, które nareszcie wyprostowały sytuację i uznały, że krótkofalowiec może korzystać z wszystkich praw nadanych polskim obywatelom przez władze międzynarodowe, wyłącznie z ograniczeniami, które muszą być racjonalnie uzasadnione.

SP9JPA
Sam dążysz do bałaganu i destrukcji. System który obowiązywał przez chyba 50 lat był/jest całkiem OK. Znak 'wszystko" mówił. Zawierał wiele informacji. No i był porządek w tym temacie. Teraz chcesz "wolnej amerykanki".Bo se zamarzyłeś ponadawać pod znakiem SR ?! Czy to zle że stacje bezobsługowe mają własne, wydzielone prefixy? Czy to zle że za pomocą znaku można określić lokalizację stacji? Tak ci to przeszkadza? Bajzel lepszy będzie??? Bajzel to nie demokracja. Tylko anarchia.
73 Marek sp6nic

SP9JPA pisze:


...
Mamy prawo do występowania o znak z dowolnym prefiksem przydzielonym Polsce:
3Z, HF, SN, SO, SP, SQ, SR .
...

Nikt tego nie neguje Henryk. Poruszony problem jest o przyznawaniu takiego samego sufiksu w obrębie tego samego prefiksu (z wyjątkiem cyfry). To może spowodować bałagan (w sumie chyba niewielki) w przypadku zmiany adresu na inny okręg.