Forum Krótkofalarskie PKI

Bodek
Antenę mozna położyć wprost na dachu i też będzie można czasem DX trafić, tylko po co budujemy maszty 15-30m. Napewno nie dla poprawienia krajobrazu.

SP2LIG pisze:

Dla mnie wniosek jest oczywisty dla Ciebie nie musi, podaj swoje wnioski jeżeli takowe masz chętnie poczytamy.
____________
Greg SP2LIG

Mój wniosek jest taki, ze Twoja antena na Twoim dachu , w Twojej lokalizacji po opuszczeniu ogłuchła. CIekawy jeszcze jestem jak ją opuszcałeś że wyznaczyłeś granicę minimum absolutnego nie tylko swojej nad swoim dachem ale wszystkich anten yagi na5 m. Sprawdzałeś może na 4,5m, 4,25 itd?
I jeszcze jedna sprawa. Na jakiej podstawie wyciągnąłeś wniosek że chodzi o wysokość nad dachem a nie po prostu nad gruntem? Sprawdzałeś może jak pracowałaby ta antena na podobnym budynku wyższym o 3 m jednak na 2 metrowym maszcie?

Greg przyjmuję do wiadomości -to co napisałeś ad propagacji.W końcu nasze doświadczenie jest nieporównywalne i nie będę stawiał jakiś swoich wydumanych teorii.Po prostu muszę poczytać trochę więcej jak znajdę czas.Właściwie brzmi to na swój sposób logicznie.Ale OK nie zaśmiecam wątku.Jak będę miał problem z teorią to napiszę na pw. dzięki.
pz jk

W sprawie propagacji fal radiowych polecam jedną, ale niesłychanie ważną czynność - czytać!
Czytać dobre materiały a nie opowieści klasy "jedna pani drugiej pani".

Świetne materiały to:
1) "The Shortwave Propagation Handbook" George Jacobs, Theodore J.Cohen, wydanie pierwsze (amazon, ebay),
lub lepiej
2) "The New Shortwave Propagation Handbook" George Jacobs, Theodore J.Cohen, Robert J.Rose (jw)
też niezła ksiażka:
3) Listening on the Short Waves, 1945 to Today - Jerome S. Berg (jw)

4) mnóstwo stron internetowych (większość po angielsku, np. ta ale są też podręczniki w języku rosyjskim, też niezłe). Tu trzeba jednak zachować sporą selekcję, bo trafia się mnóstwo śmieci zamiast dobrej wiedzy.

5) materiały szkoleniowe dla radiooficerów Marconi z 1952r., miałem okazję przeczytać wyimki, w bardzo dobry sposób podają naczelne zasady propagacji w różnych warstwach jonosfery. Niestety nie do zdobycia, ale archiwum cyfrowe fragmentów można było znaleźć na którymś z zasobów współdzielenia plików.

6) materiały poświęcone jonosondom (na przykład ten PDF z NOAA oraz ogólnie badaniu jonosfery.

po polsku:
1) Ryszard J. Katulski - Propagacja fal radiowych w telekomunikacji bezprzewodowej (ISBN 978-83-206-1749-8)
2) D. J. Bem: Anteny i rozchodzenie się fal radiowych, WNT, Warszawa 1973.

Gdy czytam niektóre kłótnie, to aż się scyzoryk w kieszeni otwiera. Chyba trzeba będzie zrobić jakiś podręcznik "Propagacja dla opornych", albo co...

Odpowiem jak w temacie.

Mam 299 DXCC zrobionych z czego najwiecej na:

20m - 277 (256 QSL)
15m - 274 (249 QSL)

Zrobione w ostatnie 3 lata.
Tyle w temacie ...
Powodzenia.

Chyba podejmę wyzwanie i powalczę z Hex beam 5 pasm, FD-4 zostaje i może dla porównania zrobię dipol na 40m.
To w sferze marzeń
Moxon beam byłby fajną opcją np. Na 10m -szybko i prosto do zamontowania.
Zbadam dokładnie temat tego hex beama bo to byłaby lekka konstrukcja nie za wysoka i obsadzi mi komplet.
Dziękuje za obszerne wypowiedzi.

Witam serdecznie wszystkich.
pozwolę sobie podłączyc się do tematu, bo mam podobny problem. Zatem od początku:
1. Jakie masz radio?
FT-817 i IC-736
2. antena G5RV
3. znasz podstawy "krótkofalarskiego" języka angielskiego?
tak, poza tym angielski znam dobrze
4. znasz telegrafię?
nie
5. opisz swoją lokalizację dotyczącą zainstalowania nowej anteny.
domek jedno-rodzinny w zabudowie szeregowej (pierwszy w szeregu) z małym, długim ale wąskim ogrodem
6. ile łączności spoza SP masz w logu?
mało
7. może niedyskretne pytanie ale jaką kwotę przewidujesz na zakup i zainstalowanie anteny?
max około 150-200 funtów czyli około 750-100 PLN

ad.2 obecnie antena tymczasowo wisi jako inverted Vee ale bardzo nisko (czubek zamocowany do okna na piętrze. docelowo chciałbym ja rozwiesić jako skośny dipol jednym końcem przymocowany do komina a drugi niżej do drewnianego płotu lub do metalowej rury wbitej w ogrodzie.
Z tą anteną mam mały problem związany z feederem. Na poprzednim QTH został on obcięty przez nieznanego osobnika. I tu rodzi się pytanie: jakiej długości ma być feeder do tej anteny? Nie mogę znaleźć jednej z obciętych części żeby obie zmierzyć

Proponuję jednak jakis vertical tu masz przykład http://www.sp7gxp.pl/infopage.php?id=32. Np GP-7 lub GP-7DX pradują w pasmach 30/40/20/17/15/12/10m. Wystarczy 4-5 rura na maszt postawiony w ogrodzie.
Maja krótkie przeciwwagi a to w Twoim przypadku idealnie pasuje. Moża ja postawić także na dachu (maszt min. 3m). Dla sąsiadów będzie to antena CB i niech tak myślą
Anteny GXP to klony innych producentów, R-7, R-7000 itp z tą różnicą, że Waldek robi wersje "przeciwczołgowe". Szukaj podobnych na ebayu. Czasem mozna kupić uzywaną za dobre pieniądze. Wystarczy przeczyścić miejsca stykowe, wymienić zardzewiałe sruby i nakrętki i masz prawie nową antenę. Uważam, ze najgorszy jest pospiech. Lepiej poczekać, dozbierać pieniędzy i kupić coś sprawdzonego. Anteny Waldka są popularne w SP i ja obecnie też mam GP-7. Jeśli mógłbyś postawić jakis lekki maszt o wysokosci 13-15m to warto zrobić inverted V na 80m. Idealna antena do pracy lokalnej jak i na DXy

Dziękuję za informację i sugestie.
Zagraniczne odpowiedniki tej anteny to produkcja firmy Cushcraft. Znalazłem taką http://www.cushcraftamateur.com/Product.php?productid=R-6000. Sąsiad postawił coś podobnego i mimo, że nie wyglądała na wytrzymałą, to na wietrze w granicach 60-70km/h ładnie się gięła i wytrzymała. Na spokojnie poszukam R-7000 i postawię w ogródku. Niestety kratownica w ogrodzie odpada, bo małe qrm-y biegające po ogrodzie mogłyby wykorzystać ja do wspinaczek a tego bym nie chciał.
Na kominie mam zawieszony kawałek rurki a na niej 2 nie używane anteny TV. Plan mam taki aby anteny ściągnąć a rurkę wykorzystać na antenę na UKF + mocowanie jej na solidne inverted V. Zastanawiam się tylko czy kąt rozwarcia takiej anteny jest ważny.
Do komina jedna za szybko się nie dostane ze względu na pogodę (od grudnia pada z przerwami) i brak odpowiednio długiej drabiny. Niestety Anglicy nie przewidzieli w planach wykonania dostępu do dachu via odpowiedni otwór

m0eae.

Jeżeli już chcesz wieszać anteny iV to pamiętaj o kącie 90- 120 stopni pomiędzy ramionami, rzeczony kąt jest ważny bo możesz mieć problemy ze zestrojeniem anteny. Możesz zrobić kilka dipoli np. na pasmo 80m, 40m i 20m wszystkie zasilane jednym fiderem. Ramiona mogą być załamane wg potrzeby. Poprzez AT obsługujesz wszystkie pasma KF'u. W/w antena została u mnie sprawdzona i była bez zarzutu, Dx'y wpadały bez większego problemu.
___________
Greg SP2LIG

SP5XMI pisze:

W sprawie propagacji fal radiowych polecam jedną, ale niesłychanie ważną czynność - czytać!
Czytać dobre materiały a nie opowieści klasy "jedna pani drugiej pani".

Świetne materiały to:
1) "The Shortwave Propagation Handbook" George Jacobs, Theodore J.Cohen, wydanie pierwsze (amazon, ebay),
lub lepiej
2) "The New Shortwave Propagation Handbook" George Jacobs, Theodore J.Cohen, Robert J.Rose (jw)
też niezła ksiażka:
3) Listening on the Short Waves, 1945 to Today - Jerome S. Berg (jw)

4) mnóstwo stron internetowych (większość po angielsku, np. ta ale są też podręczniki w języku rosyjskim, też niezłe). Tu trzeba jednak zachować sporą selekcję, bo trafia się mnóstwo śmieci zamiast dobrej wiedzy.

5) materiały szkoleniowe dla radiooficerów Marconi z 1952r., miałem okazję przeczytać wyimki, w bardzo dobry sposób podają naczelne zasady propagacji w różnych warstwach jonosfery. Niestety nie do zdobycia, ale archiwum cyfrowe fragmentów można było znaleźć na którymś z zasobów współdzielenia plików.

6) materiały poświęcone jonosondom (na przykład ten PDF z NOAA oraz ogólnie badaniu jonosfery.

po polsku:
1) Ryszard J. Katulski - Propagacja fal radiowych w telekomunikacji bezprzewodowej (ISBN 978-83-206-1749-8)
2) D. J. Bem: Anteny i rozchodzenie się fal radiowych, WNT, Warszawa 1973.

Gdy czytam niektóre kłótnie, to aż się scyzoryk w kieszeni otwiera. Chyba trzeba będzie zrobić jakiś podręcznik "Propagacja dla opornych", albo co...

Może kogoś zainteresuje
Propagacja fal radiowych w telekomunikacji bezprzewodowej - wydawca włąśnie zrobił dodruk: http://www.wkl.com.pl/propagacja-fal-radiowych-w-telekomunikacji-bezprze,1,1,1281

m0eae pisze:

Sąsiad postawił coś podobnego i mimo, że nie wyglądała na wytrzymałą, to na wietrze w granicach 60-70km/h ładnie się gięła i wytrzymała. Na spokojnie poszukam R-7000 i postawię w ogródku. Niestety kratownica w ogrodzie odpada, bo małe qrm-y biegające po ogrodzie mogłyby wykorzystać ja do wspinaczek a tego bym nie chciał.

Trzeba antenę usztywnić odciągami, jakąs linka ale nie metalową. U mnie rura na ktorej stoi vertical ma na szczycie, czyli u podstawy anteny jeden poziom trzech odciagow a sama antena jeszcze dwa poziomy. Mimo takiego usztywnienia na wietrze dobrze ja majta.
O maszczie do inverteda to mialem na mysli rure a nie kratownicę, nawet z fiber glasu np http://spiderbeam.com/index.php?cat=c2_Fiberglass%20Poles.html Ja ma taki 18m ale zlamal sie w 2/3 wysokości i w to miejsce dalem dwie 4m znitowane rury aluminiowe jedna fi50x2 a druga fi42x2. Takie miałem w garażu. Usztywniło to przy okazji wierzcholek masztu. Na jego szczycie zamocowany jest bloczek z linką do podciągania i opuszczania anten drutowych.
Cały maszt ustabilizowany jest 4 poziomami odciagow i wazy nie wiecej niz 12kg i stoi 2m nad gruntem, na... tarasie.

Z praktyki wynika że antena typu GP np. GP7 lub inne tutaj nie wymienione, żeby uniknąć zniszczenia powinna pracować razem z odpowiednim masztem razem wychylać się na wietrze(maszt robi w tej sytuacji za sprężynę). Jeżeli odciągi to tylko z linki żeglarskiej która również spełnia warunki sprężyny. Linka stalowa usztywni ponad normę całość, wtedy jest możliwość zniszczenia anteny, tylko antena będzie pracować.
W moim przypadku jest to rura gazowa 1" + antena GP7 oraz od strony zachodniej(praktycznie stałe silne wiatry) sztag z linki żeglarskiej fi 8mm. Pozostałe kierunki są bez odciągów. Taki zestaw pracuje bezawaryjnie już 20'ty rok z różnymi antenami typu GP.
___________
Greg SP2LIG

Zgadzam sie, ze odciagi sa potrzebne wrecz niezbedne ale niestety zycie a raczej warunki lokalizacyjne nie zawsze na to pozwalaja.
Sasiad zamocowal swojego GP na scianie budynku i niestety nie ma szans na zrobienie odciag jak trzeba i nalezy, bo musialby je mocowac do sasiedniego dachu.
U mnie sytuacja podobna, tylko, ze w moim przypadku jest droga dojazdowa, jakis garaz i podjazdy do innych domow. Nie ma sie gdzie zaczepic. W druga strone dach sasiada.