Forum Krótkofalarskie PKI

SQ6YO pisze:


Z obserwacji kilku QSO nie mogę się wybić poza EU.

Możemy porozmawiać o problemie jeśli chodzi o kilkasek QSO's na różnych pasmach

Dodam 0,03zł ode mnie. Będzie długo, ale treściwie. Rzecz w tym, że miałem identyczne problemy. Też nie mogłem się dowołać USA czy Kanady. Też nadawałem na FD4. Problem z dowołaniem różnych dalekich stacji skończył się gdy zmieniłem antenę. Wywaliłem FD4 i powiesiłem poziomą deltę na 40m. Zresztą pisałem na Forum co nieco na ten temat, są też ślady moich bojów antenowych. Antena wisi nisko (5-7m nad gruntem o dobrej przewodności) i ku mojemu zdziwieniu po dociągnięciu skrzynką pracuje całkiem nieźle na 14 i 21 MHz. Przy wyliczeniach tej delty bardzo pomogli mi Andrzej SP5MNJ, Jarek SQ9OUB, a dobre pomysły dał mi SQ3A i bardzo im wszystkim za to dziękuję.
Bardzo dobrze radzi SP5IT. Z takiej delty 84m dodatkowo zrobisz na harmonicznych (być może będziesz musiał dociągnąć skrzynką) mnóstwo łączności na wyższych pasmach głównych (7,14,21,28).
Moim ulubionym pasmem jest 18MHz, ogólnie pasma nazywane WARC. Na 18MHz zrobiłem na sznurkach podwójną deltę na 18MHz z drutu ze starej skrętki Ethernet i twierdzę, że to jest wręcz rewelacyjna antena w porównaniu do FD czy longwire. Pierwszego dnia po powieszeniu tej anteny dowołałem się na SSB nie tylko USA, ale także Brazylii, Argentyny i Indii, nadając mocą poniżej 100W.
Koniecznie zainteresuj się telegrafią. Na SSB stacje K2 słyszały mnie ledwo co, a na CW okazało się, że 579 i dowołałem się od pierwszego strzała. Fakt, niewiele łączności na CW robię, bo niewiele umiem, ale powoli będzie i to.
Fale radiowe noszą, ale trzeba mieć antenę, która wyemituje sygnał pod niskim kątem i wybrać pasmo adekwatne do aktualnej sytuacji jonosferycznej. Na "pospolitej" siódemce mam zaliczoną Japonię na PSK31 mocą 10W.
Odnośnie do pasma - istnieje coś, co się nazywa maksymalna użyteczna częstotliwość (MUF). Należy wybrać częstotliwość możliwie wysoko MUF dla danej trasy, by mieć najlepszy zasięg. Gdy masz otwarcie na 10m, to dowołasz się pół świata z CB radia z emisją SSB (kto nie wierzy, niech poszuka wątku "sami nie wiecie jaki skarb macie". Empirycznie sprawdzone. Wymaga to jednak cierpliwości. Ogólnie im wyżej, tym dalej, ale otwarcia zdarzają się coraz rzadziej, bo spada aktywność słoneczna. Poczytaj o MUF i o jonosondach, o propagacji. Właśnie ta wiedza potem się okaże bezcenna przy dalekich łącznościach.
Na deser powiem, że podczas jednego z wyjazdów do Las Vegas słyszałem z USA polskich CBstów na 27.180 (tak, w zerach, emisja z Europy), którzy dyskutowali na temat "misiaczków z suszarką". A oni mają tylko 4W i to w mało sprawnym AM...
Się da!
Zainteresuj się wszelkiej maści deltami i quadami. To są naprawdę dobre anteny, słychać na nich świetnie i jeśli wszystko jest OK, to Ciebie też będzie słychać. Zauważysz wtedy taką własność - jeśli słyszysz odbiorcę na S7 i wyżej, i nie ma do niego kolejki, to dowołasz się bez większych problemów.

edit - poczytaj tutaj a także na tej stronie głównej, poradnik o propagacji znajdziesz tutaj.

Marcin dziękuję za treściwą wypowiedź. Zerkam na linki i powoli układam w głowie co nieco.
Pozwolę sobie chwalić się moimi planami i realizacją.

Marcin, wszytko to prawda ale Paweł mieszka w bloku i nie znamy jego sytuacji jeśli chodzi o jego warunki antenowe. Za 300-400zł niewiele się zwojuje oprócz jakiś kolejnych drutów.

To prawda, ale pozioma delta na siódemkę powinna się na dachu bloku zmieścić. Powieszona 5m nad dachem będzie miała niski kąt - różnica między FD4 a taką deltą na siódemce jest porażająca. To jest wręcz deklasowanie windoma, zwłaszcza pod względem odbioru.
Może duża delta 84m z dachu do jakiegoś drzewa albo czegoś podobnego by rozwiązała problem?
Zresztą taka ciekawostka w sprawie FD4 - na wsi powiesiłem longwire'a do drzewa, jakieś 30m. Zasiliłem ze standardowej skrzynki i mogłem przełączać się między antenami. Tydzień później zdjąłem FD...

U mnie sprawdziła się antena GP7/SP7GXP. Pracując niewielką mocą do 10 Watów i CW zaliczałem ciekawe DX-y. Teraz dobrze sprawdza się HexBeam w pasmach 20, 17, 15, 12 i 10 metrów. Na 80 i 40 metrów dobrze spisują się Inv Vee zasilanej jednym kablem poprzez symetryzator.

To może jak to widzicie ?
3-el. DK7ZB - wykonam jakoś 15m lub 17m ew. 4 el. na 10m
i dowieszę coś obok FD-4 (jakiś dipol)

Czy M0PLK czy jakiś QQ ?

Myślę, że Yagi da mi większe możliwości a dipole uzupełnią niższe pasma.
Zamontuję oczywiście przełącznik u góry.

Dach mam płaski i długi

SQ6YO pisze:

To może jak to widzicie ?
3-el. DK7ZB - wykonam jakoś 15m lub 17m ew. 4 el. na 10m
i dowieszę coś obok FD-4 (jakiś dipol)

Czy M0PLK czy jakiś QQ ?

Myślę, że Yagi da mi większe możliwości a dipole uzupełnią niższe pasma.
Zamontuję oczywiście przełącznik u góry.

Dach mam płaski i długi

Pomysł dobry. Dla Yagi pomyśl o rotorze. Nie polecam rotorów TV bo u mnie nie sprawdził się rotor Conrada dla dość lekkiej anteny HexBeam. Wiatry rozwaliły w nim przekładnię.

Moje zdanie jest takie: jak masz kilka tysięcy do wywalenia na wielopasmową antenę kierunkową to kupuj. Jeżeli nie masz takiej kasy, a masz smykałkę do majsterkowania to zrób jedną porządną antenę kierunkową, na pasmo, które Twoim zdaniem będzie priorytetowe dla Ciebie, a jak masz miejsce (a piszesz, że masz długi dach w bloku) to zrób kilka monobandów. Nawet najprostrza dwuelementowa antena kierunkowa będzie skuteczniejsza od GP. To co mogłem zrobić na drutach i patykach to już zrobiłem. Teraz, jak pisałem wcześniej mam Moxona i póki jest propagacja na 10 metrów to robię tam DXy. Na wiosnę planuję postawić coś jeszcze na 20 metrów. Jak siądzie 10 metrów to zastąpię ją jakimś kierunkowym WARCem.
Gwarantuję Ci, że frajdę z DXów na własnoręcznie zbudowanej antenie będziesz miał niesamowitą!

Co do rotora, o którym pisał Bolek JFR. Taki sam właśnie kręci moim Moxonem i przetrwał ostatnie wichury. Mam pytanie czy dałeś Bolek łożysko czy bezpośrednio antenę do rotora? U mnie jest łożysko i jak na razie jest oki.
Pozdrawiam!

:-)
jesli sie spieszysz rob M0PLK , ale...
1. dopasowujac sie skrzynka przy radiu bedziesz promieniowal w wielu przypadkach fiderem i morzesz powodowac zaklocenia.
2. M0PLK w okresie pazdziernik....luty bedzie sie wydawac znacznie mniej skuteczna niz poza tym okresem
na plus w tej konstrukcji jest jej cena i latwosc wykonania, jesli bedziesz cierpliwy to i do DX'a sie dowolasz
( kilkanascie dni temu dobilem sie do ZS8C na 21 MHz ale latwo nie bylo)

proponuje rozwazyc poswiecenie wiecej czasu i powalczyc z HEX BEAM , jesli koledzy pomoga przy zestrojeniu, ten parasol da Ci wiecej satysfakcji, a jesli wykonasz ja z lekkich materialow to po odciazemiiu. Twoj rotor powinien sobie z nia poradzic.
Wpisz w QRZ com VR2XMT ( bardzo dobrze slyszany w SP na gornych pasmach i popatrz jakkiej anteny i jak zamontowanej uzywa) , biorac pod uwage ze on ma 1 kW Ty bediesz szedl o 1,5 S gorzej.
Wszelkie poziome delty na nizsze pasma owszem ale jesli do DX QSO to:
1. powieszone w terenie wiejskim ( malo zaklocen)
2. 1kW doprowadzonej mocy
( w takiej sytuacji troche DX'w sie zrobi, ale bez szalenstw i tylko przy dobrej propagacji)
Polecam poczytac ew. pogadac o warunkach propagacyjnych ew. sporo czasu poswiecic na krecenie galka i wyrobienie sobie wlasnej opinii na jej temat.
Pozdrawiam
SQ8Z

p.s.
do kolegi ktorego zawiodla krolewna 20m band ;-)
wydajemy opinie na podstawie okresu 30 lat, kiku cyklow slonecznych a nie na podstawie jednych zawodow ;-)
vy 73!

sp4jfr pisze:

Nie polecam rotorów TV bo u mnie nie sprawdził się rotor Conrada dla dość lekkiej anteny HexBeam. Wiatry rozwaliły w nim przekładnię.

Ja mam całkowicie inne zdanie podparte własnym doświadczeniem i praktyką dot lekkich rotorów od anten telewizyjnych. Od ponad 20 lat(w tym CB)używam z powodzeniem bardzo lekki rotor do anten telewizyjnych, jest to japoński rotor R-7000. W/w rotor obraca 8m maszt z rury alu fi 60mm razem z antenami a na nim były już antena Yagi 5elem, dopil obrotowy KR teraz jest dwuelementowa Delta Loop MB7PL,rotor jest umiejscowiony na dole masztu z boku. Bezawaryjna długa żywotność jest uzależniona od umiejscowienia rotoru. Jeżeli będzie umiejscowiony u góry masztu pod anteną żywotność jego ze względu na szkodliwie działające siły po osi i po promieniu nie wróżą długiej żywotności rzeczonego ale umiejscowienie rotoru na dole masztu i z jego boku gwarantują to co napisałem wyżej. W tej pozycji na rotor nie działają w/w szkodliwe siły.
___________
Greg SP2LIG

sp6nic pisze:

Bredzisz Kolego SQ8Z! Brednie i potwarz!!! Anteny by SP3PL wszystko odbiorą!!!! Bez względu na porę roku czy dnia!!! W temacie nie jesteś !
71 Marek sp6nic

Jestem posiadaczem anteny od Juliana SP3PL MB7PL i powiem tak: nigdy i nigdzie nie wypowiedziałem słów że co słyszę to zrobię bo to jest totalny absurd.
Żeby zrobić dane QSO to wpierw musi być stosowna propagacja i to w dwie strony, zaraz za nią jest szczęście. Antena ta naprawdę może dużo ale nie wszystko, tak samo było jak miałem 5 elem Yagi. Warunki antenowo/radiowe mam więcej jak super, szczyt wzgórza bez jakichkolwiek naturalnych przeszkód, daleko od jakiegokolwiek przemysłu.
Myślę a nawet jestem pewny że jeszcze nikt nie wymyślił anten które można wykorzystać gdy propagacja jest zerowa.
_____________
Greg SP2LIG

Paweł, każda antena wymaga pewnej wysokości nad dachem.
Maszt 5m postawiony na dachu bloku to stanowczo za nisko nawet dla beama/yagi na 10m. Będzie toto chodziło ale to nie będzie to czego oczekujesz. Przestań myśleć o budowie anteny kilkuelementowej na jedno pasmo, np 15 czy 10m. Te pasma otwierają się na kilka lub kilkanaście godzin w ciągu dnia i cichną razem z zachodem słońca. Szczególnie 10m od lat jest bardzo kapryśne.
Zamiast się śpieszyć, lepiej zbieraj pieniądze i rób/kup Hexbeama [ur]http://sp7idx-hexbeam.eu/aluminium-masts-2/[/url]

Żeby zrobić dane QSO to wpierw musi być stosowna propagacja i to w dwie strony-cytat
Greg to zdanie mnie zainteresowało-możesz rozwinąć trochę ? Nigdy tego nie analizowałem-ale twierdzisz ,że propagacja jest jednostronna?
Jacek

Kąt elewacji jest dla mnie jasny-nad wspomnianą symetrią muszę gdzieś poczytać.Niemniej jest to trochę dziwne-ja z zasady zawsze się dowołam do stacji ,którą słyszę.Oczywiście jak się uprę i zdążę-z zasady są wybierane stacje silniejsze.

sq9kjb pisze:

Żeby zrobić dane QSO to wpierw musi być stosowna propagacja i to w dwie strony-cytat
Greg to zdanie mnie zainteresowało-możesz rozwinąć trochę ? Nigdy tego nie analizowałem-ale twierdzisz ,że propagacja jest jednostronna?
Jacek

SQ9KJB.

Jacek, jak masz pytania to proszę na priv.
_____________
Greg SP2LIG

SP8LBK pisze:


Maszt 5m postawiony na dachu bloku to stanowczo za nisko nawet dla beama/yagi na 10m. Będzie toto chodziło ale to nie będzie to czego oczekujesz. P

Wcześniej wymieniona moja antena Yagi 5 elem(od znanego polskiego producenta) była na wysokości ok 5-6m nad dachem betonowym pokrytym papą, antena pracowała super. Słyszałem i robiłem na niej dużo ale nie wszystko co słyszałem. Tak jak pisałem wcześnie mam lokalizację na samym szczycie wzgórza co ma dobre ale tez i złe strony. Tą złą są wiecznie wiejące wiatry często bardzo silne. Niestety maszt rura alu 60x3mm parę razy poddał się siłom natury, żeby uniknąć dalszych gięć masztu opuściłem antenę niżej(jeszcze wtedy nie znałem rygoru wysokości)ok 3m nad poziom dachu. Okazało się że ta wspaniała antena na tej wysokości ogłuchła i już nie dolatywałem tam gdzie poprzednio.
Wniosek nasuwa się prosty wysokość 5m ponad dach jest absolutnym minimum wysokości dla anten typu Yagi.
_____________
Greg SP2LIG

Zrobiłeś jedną próbę, gdzie zmiennych jest sporo i wyciągnąłeś taki jednoznaczny wniosek dla anten typu Yagi. Nasuwa się prosty wniosek: po po co męczą się ludzie i komputery, gdy wystarczyło takie proste doświadczenie jednego radioamatora?

Dla mnie wniosek jest oczywisty dla Ciebie nie musi, podaj swoje wnioski jeżeli takowe masz chętnie poczytamy.
____________
Greg SP2LIG

sq5buo pisze:



Co do rotora, o którym pisał Bolek JFR. Taki sam właśnie kręci moim Moxonem i przetrwał ostatnie wichury. Mam pytanie czy dałeś Bolek łożysko czy bezpośrednio antenę do rotora? U mnie jest łożysko i jak na razie jest oki.
Pozdrawiam!

U mnie nie było łożyska ale sam rotor jest cały, rozwaliła się przekładnia. Teraz mam chęć zastąpić go Żyrardowskim RAU, który będzie trwały i w zupełności wystarczy do wielopasmowego Hex Beama.